В чем выгоды счетчиков на воду

Banu

Этож жепь страшная
У меня здоровенная ванна была а-ля джакузи, каждый день набирали чтобы с дитём поплавать
В итоге за 3 месяца я за одну воду заплатил 6к
И вообще я любитель и сам почитать интернеты забравшись в теплую ванну, и каждый раз себя ограничивать вынужден из-за этих епучих счетчиков
С газом та же история - со счётчиком не будешь в холодную зимнюю пору прогревать кухню горящим газом ибо дорога бля и денег стоит
Один гемморой

yakish777

плюсуюсь есть у нас знакомые в соседнем доме, состав семьи и квартиры одинаковые, они установили счетчики и стали расписывать как они вместо 1,5 т.р. стали платить 300 р. и ни в чем себя не ограничивают! поставили вслед за ними мы, ну может стали мы платить на 500 р меньше, но теперь надо думать о воде теперь дом в добровольно-принудительном порядке заставили перейти на счетчики, а если бы нет, то я бы продолжала платить по тарифу и не париться.

demosdemos

вот поэтому люди и ставят себе счётчики, чтобы за таких как ты не платить.

gert

вот поэтому люди и ставят себе счётчики, чтобы за таких как ты не платить.
в целом, не поможет. В конце месяца (или квартала) снимут данные по домовому счетчику, и сделают досчет для всех квартир, включая и те, где есть счетчики.

yakish777

да ладно, сделали бы тариф выше тогда, если регулярно дом уходит в минус, а чисто психилогически мне комфортнее со "все включено" :)

Nikolay_KAZAN

сделают досчет для всех квартир, включая и те, где есть счетчики.
кажется, это неправда :o

gert

с каждой квартиры берется по счетчику или по норме.
если образуется разница между полученной суммой и суммой за расход по всему дому, то это долг всего дома, который распределяется по квартирам согласно их доли собственности в доме (обычно это по отношению метров квартиры к метрам всех квартир)
Это регламентирует постановление Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
и следующее приложение: http://img.rg.ru/pril/48/97/55/knizhka_a4.pdf
там как раз написано, что должно делиться на всех жильцов

mick16

поставил счетчик на воду, в итоге на штуку меньше стала квитанция приходить, ибо прописано 4ро, а летом я один в квартире жил, а жена с детьми в деревне
Итого счетчик за 3 месяца окупился

mick16

дай номер статьи, чтобы всю простыню не читать

Little

поставил счетчик на воду, в итоге на штуку меньше стала квитанция приходить, ибо прописано 4ро, а летом я один в квартире жил, а жена с детьми в деревне
Итого счетчик за 3 месяца окупился
аналогично, только у меня счета на 1,5-2 штуки меньше стали приходить раньше было 4.5к, теперь 2.5к. а когда в отпуск ездил - вообще 1900 руб был счет.

mick16

Полагаю, что у тебя горячая и холодная вода, а у меня только холодная(колонка в квартире)

Little

в целом, не поможет. В конце месяца (или квартала) снимут данные по домовому счетчику, и сделают досчет для всех квартир, включая и те, где есть счетчики.
ну вообще, в определенной степени поможет - все-таки долг вряд ли будет миллионный, а пару десятков тысяч в квартал, раскиданных на 100-200 квартир, не так уж обременительны, как ежемесячные платы плюс 1-2 тысячи.
плюс, насколько я помню, установка счетчиков обязательна нынче, и нужно посмотреть закон, че там за санкции предусмотрены тем, у кого их нет.

mick16

плюс, насколько я помню, установка счетчиков обязательна нынче, и нужно посмотреть закон, че там за санкции предусмотрены тем, у кого их нет.
Что-то похоже на лажу

bsarus7

необязательна
санкций никаких
что-то сэкономить они могут помочь, но несильно т.к. верно написано что те у кого прописан 1 человек а живет бригада таджиков никогда счетчик ставить не будут и ты будешь за них платить.
Если же у тебя обратная ситуация - прописано много народу, а по факту живет мало и воду не тратят то да, смысл есть.
Еще есть нюансы, так например у знакомой начала вода подтекать в унитазе. По ее словам не особо заметно. За месяц натекло на 7 т.р.

tat63

ну вообще, в определенной степени поможет - все-таки долг вряд ли будет миллионный, а пару десятков тысяч в квартал, раскиданных на 100-200 квартир, не так уж обременительны, как ежемесячные платы плюс 1-2 тысячи.
Знаю случаи (не в Москве когда по счетчику накапало условно 500 рублей, а дорасчет приходит еще на 1000, так как в доме полно квартир, злостно не платящих коммуналку.

GavrilovRV

когда по счетчику накапало условно 500 рублей, а дорасчет приходит еще на 1000, так как в доме полно квартир, злостно не платящих коммуналку.
В москве тоже так делают, но эти умники посылаются на хуй довольно легко. Правда лишние телодвижения приходится делать в виде собственно посылания и перерасчета.

gert

дай номер статьи, чтобы всю простыню не читать
п. 44, приложение 2 п.10

demosdemos

там же про общедомовые нужды.
Читай поправку: Постановление Правительства РФ от 28.03.2012 N 258
"О внесении изменений в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг"

gert

там же про общедомовые нужды.
все что превышает поквартирную норму потребления - это и есть общедомовые нужды. Ботай формулу, а не то - как это "красиво" назвали.

vil83

Ты заблуждаешься.
Сейчас рассчёт воды идёт следующим образом.
Если есть квартиры со счётчиками и без, то те у кого стоит счётчик, платит только за то что у него по счётчику. Разница между счётчиком на дом и суммой жильцов со счётчиками делится на тех жильцов у которых нет счётчиков.
Если все квартиры оборудованы счётчиками то сумма за воду от разницы между счётчиком на дом и суммой жильцов со счётчиками включается в обслуживание дома или как оно там называется.

corvin85

а дорасчет приходит еще на 1000, так как в доме полно квартир, злостно не платящих коммуналку.
А причем тут не платящие коммуналку?

corvin85

и ты будешь за них платить.
Хуйня, см. Пежона выше. Сам с этим сталкивался, вешают все расходы на тех, у кого нет счетчика.

bsarus7

на дом и суммой жильцов со счётчиками включается в обслуживание дома или как оно там называется.
= платят все
на самом деле чушь конечно, по закону так как написал даркгрей. То что где-то ребятам со счетчиками разницу не накидывают, значит что их там просто очень мало и проще ноебать только тех кто без счетчика - типа меньше говна будет от всяких гмиллов и пежонов.

gert

Сейчас рассчёт воды идёт следующим образом.
при этом такой способ расчета к закону никакого отношения не имеет. И может быть так делается, потому что им так проще, или они тоже не могут осилить прочитать закон.

Arkady_jan

если образуется разница между полученной суммой и суммой за расход по всему дому, то это долг всего дома, который распределяется по квартирам согласно их доли собственности в доме (обычно это по отношению метров квартиры к метрам всех квартир)
а если вдруг наоборот, то деньги почему-то нифига никому не возворащают

Little

я в общем не в курсе насчет домовых расходов воды, но у меня никогда ни в одной квитанции таких расходов не было и пока нет. знаю, что на последнем этаже живут таджики, но на мои квитанции по воде это не влияет - мб они не моются совсем )
также знаю, что с установкой счетчиков счета стали чуть ли не в два раза меньше, чем были. потребление воды при этом у нас не уменьшилось совершенно.

Koshkanavetke

А общедомовой счётчик у вас есть?
По хорошему, должен быть общедомовой счётчик и отдельный вывод воды на хознужды дома\подъезда где-нить в каптёрке консьержа или в подвале\техническом помещении (на мытьё пола, полив и т.д.) со своим счётчиком. Тогда баланс и вклад людей без счётчиков оценивается уже намного ближе к реальности, и можно наезжать обоснованно на хитрожопые коммуналки :)

tat63

А я знаю еще одну ситуацию, в которой счетчики мешаются. В квартире у моих родствеников очень криво смонтирована система подачи воды - она не круговая (когда вода все время цирклирует по кругу а односторонняя (подача снизу до 9-го этажа и все). За ночь труба с горячей водой остывает, поэтому с утра приходится долго и упорно сливать холодную воду из горячего крана, чтобы принять душ.
Управляющая компания о проблеме знает, но решать ее не хочет.

alexs_sm

Мы зато за два месяца заплатили 600 рублей за воду и свет в сумме

Warutyun

если образуется разница между полученной суммой и суммой за расход по всему дому, то это долг всего дома, который распределяется по квартирам согласно их доли собственности в доме (обычно это по отношению метров квартиры к метрам всех квартир)
вообще немного странно. Имхо честнее раскидать по квартирам без счётчиков, так как это точно долг одного из них.

bsarus7

очевидно что нет.
да и понятия "честности" в таких вопросах неприменимы.

tat63

теперь дом в добровольно-принудительном порядке заставили перейти на счетчики
Подобными объявлениями?

Простое гугление, показывает, что 261-ФЗ не распространяется на всех.

zgyr4alka

А я знаю еще одну ситуацию, в которой счетчики мешаются. В квартире у моих родствеников очень криво смонтирована система подачи воды - она не круговая (когда вода все время цирклирует по кругу а односторонняя (подача снизу до 9-го этажа и все). За ночь труба с горячей водой остывает, поэтому с утра приходится долго и упорно сливать холодную воду из горячего крана, чтобы принять душ.
Управляющая компания о проблеме знает, но решать ее не хочет.
Ещё бы - УК получает кучу "лишних" денег за это, зачем ей её решать? :grin:
Должен отметить, что если на прежней квартире, где я жил, мы подозревали просто вырезку трубы обратного хода кем-то из жильцов стояка, сделавших видимо ремонт (там трубы прямо в ванной идут и мешаются то на нынешей это случилось недавно - года 2 назад. Здесь трубы идут себе спокойно за "стенкой" в туалете и никому не мешают - поэтому я почти на 100% уверен, что это не жильцы виноваты. То есть возможно умышленное отключение обратного хода УК (у нас это ГУП дабы жильцы платили побольше.
По этой причине я не парюсь из-за слегка текущего горячего крана, т.к. в неудачное время даже это не спасает от 5-10 минутного растекания воды. Домового счётчика не ожидается в виду старости дома и отсутствия капремонта.

AntonyoXXX

в Москве начиная с октября он будет прав, а ты будешь ошибаться
будет вводиться новый регламент расчета платежей, в котором будут доначислять уже всем при превышении по общедомовому счетчику.

GavrilovRV

будет вводиться новый регламент расчета платежей, в котором будут доначислять уже всем при превышении по общедомовому счетчику.
Сорока принесла или пруф есть?

vil83

Если есть утечки то они обычно уйдут в оплату тем у кого нет счётчика.
Оплата без счётчика идёт по нормативу.
В москве это что-то около 330 литров в день на человека.
Одного чела без счётчика хватит на все утечки.

bsarus7

че?

vil83

Чо чо.
Ты если без счётчиков, то как оплачиваешь воду?

bsarus7

по нормативу. Только сколько там в него литров заложено абсолютно посрать у дома то норматива никакого нет.
Есть общедомовой счетчик. Есть люди со счетчиками. Есть без счетчиков.
В конце месяца выясняется что дом потратил воды на Х рублей, люди со счетчиками заплатили Y, а без счетчиков Z
если X< Y+Z то излишек УК кладет в карман, но это крайне редкая ситуация.
Если X> Y+Z то разница раскидывается на все квартиры

demosdemos

Если X> Y+Z то разница раскидывается на все квартиры
каким образом это раскидывается? изменяют тарифы или отдельной строчкой в платёжке? Говорим о том, как было пару месяцев назад до введения нового закона.

bsarus7

ахз надо платежки посмотреть, я в них никогда не вчитывался.

butovchanin

ты не только у жены живешь, так она еще и за тобой потраченную воду платит?

bsarus7

у меня льгота, там вся коммуналка тыщи полторы за хату 90 м^2,оплачиваю через сбербанк онлайн, сколько там за что и как прописано никогда не интересовался.

yakish777

да, было что-то похожее, я уже не помню. бодаться и что-то доказывать я не люблю, делаю это только в тех случаях, когда мне это принципиально, а в случае со счетчиками это не так просто мега-экономии я не заметила, но ведь и не убыточно же наверно, я не столь сознательна, как большинство отписавшихся, мне откровенно лень заморачиваться с нашими коммунальными службами. вода есть? - есть. чистая? чистая. подъезд убирают, мусор вывозят, электричество исправно течет по проводам. прислали бумажку - я заплатила. как-то так.

vil83

если X< Y+Z то излишек УК кладет в карман, но это крайне редкая ситуация.
Если X> Y+Z то разница раскидывается на все квартиры
Я вот думаю есть ли те вещи, которые не знакомы слаеру и кларе.
Это же была бы идеальная пара.
Вот ситуация
X< Y+Z то излишек УК кладет в карман, но это крайне редкая ситуация.
Это как раз типичная ситуация.
Потому что в москве норматив составляет 330 литров в день. Это дохера воды. И все утечки будут в этих нормативах.
А вот ситуация
Если X> Y+Z то разница раскидывается на все квартиры крайне редка.
И политика УК раскидывать остатки между людьми без владельцев счётчиков.

gert

X< Y+Z то излишек УК кладет в карман, но это крайне редкая ситуация.
ук так не может делать.
УК или передает все эти деньги поставщику ресурсов, или при наличии домовых счетчиков делает перерасчет в сторону уменьшения оплаты в следующие периоды.
ps
Все это, конечно, верно - если УК, вообще, понимает что оно делает, и что оно может делать по закону.
На практике, конечно, происходит бардак разной степени.

vil83

ук так не может делать.
Может.

gert

Может.
УК не является собственником этих денег (он является лишь посредником по передаче этих денег ресурсоснабжающим организациям поэтому если он кладет их себе в карман, то это воровство.
ps
Если для тебя воровство ходит в понятие может, то вопрос исчерпан.

zgyr4alka

поэтому если он кладет их себе в карман, то это воровство.
Ну там наверняка какие-нибудь мелкие "работы" проводятся по десятикратной стоимости. ;)

gert

Ну там наверняка какие-нибудь мелкие "работы" проводятся по десятикратной стоимости
Это уже будет счет за обслуживание дома, а не за воду и тепло.

Gavrila45

ПО моему в треде пока никто верный ответ не написал. А он такой -
1) ситуация когда жильцы суммарно вносят денег больше чем потратил дом - не бывает, см формулу
2) перерасход делится на всех жильцов, а не только на тех, у кого счётчика нет, см формулу
Твоя_плата_руб = (Цена_за_литр_руб) * (общедомовой_счетчик_литров) * (N_литров)
/
( (сумма_литров_по_всем_счетчикам_жильцов) + (число_людей_без_счетчиков)*(норма_на_человека) )
где N_литров=
либо числу литров на счетчике, если он есть ,
либо (норма_на_человека*число_людей_в_квартире) если его нет
пс. кто так криво прикрутил тэг math что латеховский формулы не воспринимает?

tanyaul

[math]$X_{\mbox{Твоя плата руб}} =\frac{C_{\mbox{цена за литр руб}}N_{\mbox{твоих литров}} N_{\mbox{общедомовой счетчик литров}}}{ N_{\mbox{сумма литров по всем счетчикам жильцов}} + K_{\mbox{число людей без счетчиков}}V_{\mbox{норма на человека}}}$[/math]

bsarus7

а, ну да видимо такая.

zgyr4alka

Ещё аргумент против счётчиков:

Фото называется: "Нах.й счётчики"
Отключали воду, дали - вот такое вот идёт минут 5-10 минимум (и это почти всегда после отключения). Бутылку поставил для того, чтобы были понятны цвета и глубина.
PS Уже минут 10 прошло от того, как я включил воду - цвет такой же, температура градусов 30, не больше, струя мощная. Продолжаю наблюдения.
По прошествии где-то 10 минут таки пошла нормальная вода. Струя была около 50 л/мин, то есть 500 литров надо было слить - 50 руб. просто за то, чтобы пользоваться водой, если у тебя счётчик.
UPD А вот х.й, уже конечно не такая коричневая, но желтоватая течёт до сих пор. Уже небось рублей на 100-150 натекло говна :crazy:
Как хорошо, что у меня нет счётчиков и вообще за воду я не плачу.

Little

Как хорошо, что у меня нет счётчиков и вообще за воду я не плачу.
Вот эта фраза решает тащем-та. Т.к., если бы платил, то разница для тебя, скорее всего, стала бы заметной. Как, например, для меня. Вот мои квитанции за воду за этот год:
январь-апрель

май (в апреле зарегистрировали счетчики и начали платить по ним)

июнь

июль (в середине июня основные потребители воды уехали на дачу, так что показатели пошли на снижение)

август

сентябрь (в августе я уезжал в отпуск, так что воды было потрачено вообще сущие копейки)

Пытливый читатель заметит, что за первые четыре месяца на воду было потрачено в 3 раза (на 8 тысяч рублей) больше, чем в последующие 5. А ведь можно было продолжать все эти 9 месяцев платить по 2500 руб в месяц за воду. Кмк, иногда после отключения можно потерпеть и переплатить, чем переплачивать всегда. Кстати, у нас почему-то после отключения такого нет. Также повторю, что фактически потребление воды с установкой счетчиков совершенно не изменилось - ребенок регулярно купается в полной ванной, стирка чуть ли не каждый день, посудомойка, душ - все как обычно. Но потребление по счетчикам в 2-3 раза меньше, чем установлено по нормам.
Никаких доначислений за общедомовой счетчик пока не было.
ЗЫ: только сейчас заметил, что в мае вообще не было начисления за горячую воду лол

zgyr4alka

Пытливый читатель заметит, что за первые четыре месяца на воду было потрачено в 3 раза (на 8 тысяч рублей) больше, чем в последующие 5.
В этот раз я больше 40 минут (!) сливал воду, конечно там струя была поменьше, но рублей на 200-250 я точно её слил.
Каждый день, конечно, на такую сумму сливать не нужно, но в среднем только на слив ушло бы, я думаю, рублей по 50-100 в день - считай по 1000-1500 в месяц.
Конечно, если нет выбора в плане прописки - то для 2-3 прописанных человек уже выгоднее счётчики; однако в моём случае, боюсь, намного выгоднее будет обзавестись проточным водонагревателем с многотарифным счётчиком и прокладкой кабеля, и каким-нибудь тройным краном. Днём-вечером обычно горячая нормальная, а ночью электричество уже недорогое.

bsarus7

стирка чуть ли не каждый день, посудомойка,
ващета стиралка и посудомойка на порядок экономней ручной стирки и мытья посуды.

Little

то есть счетчики еще более рулят )

butovchanin

кстати да, одна загрузка в машинке - примерно 40 литров воды. Это 4 ведра. Если такой же объем стирать руками - думаю больше 100 литров израсходуется.
Похожие темы: