Перепланировка 2-комнатной хрущевки
поищите вот тут:
укажи плз серию дома (её можно найти на nesprosta.ru чтобы точно определить, можно сносить внутренние стены или нет. а то натворите делов, без согласования то
не, стен несущих в квартире нет несущие внешние кирпичные и продольная через весь дом. а внутри квартиры непойми чего. если по ним постучать ощущение что вообще фанера....
спасибо за сайт!
кухня 4,5 метра это ооочень мало
1) Кухню превратить в малюсенькую спальню, где будет только кровать наверное
2) маленькую комнату превратить в детскую, потому что не рядом с ванной и не будет лишних шумов. А пока можно сделать кабинетом
3) в большую комнату перетащить канализацию для раковины кухни и саму кухню поставить там. получится кухня-гостинная
стиралку ставить в ванной
Ну и мой странно-синий план
а, ну и разрешение соседей снизу вроде надо, что над ними кухня будет в большой комнате
в большую комнату перетащить канализацию для раковины кухни и саму кухню поставить там.Для хрущёвки перенести на такое расстояние канализацию воду и газ почти нереально.
Ну и учитывая шумность хрущёвок делать спальню на кухне ужасно.
Плюс соседи скорее встанут в позу по переносу мокрых зон.
мокрые точки нельзя переносить
Эээ, а канализационную трубу как тянуть до общего стояка? И как быть с канализационными шумами через всю квартиру, котрые неизбежны, если что-то сливать в кухонную раковину вечером-ночью? И как быть с кухонными звуками над чьей-то спальней? Там ж плавающие полы придётся устраивать, а это не дёшево и не спасает от всех шумов, особенно стуков посуды при убирании её в шкафы. Т.е. озверевшие соседи снизу очень быстро объявятся и будут правы. А в мелкой спальне придётся слушать все кухонные шумы соседей сверху Так как шумоизолировать потолок ещё сложнее, чем пол.
там где пунктир можно делать стену, а можно нет
о, ништяк тоже ) только одна комната без окон
мокрые точки нельзя переноситьможно, по согласованию
ну, в кабинете это не самое страшное
а, ну и пока кто-то думает что нельзя, оказывается разрешение получить можно
только одна комната без оконможно было бы спальней сделать.
только так стены не снести
сказали же, что все внутренние стены можно сносить
а ну тогда я за тёмную спальню
Не только темную, но и душную.
И стену между спальней и кабинетом делать не глухую, а, скажем, верхние полметра остеклить.
а еще можно ее трансформером сделать, чтоб не просто изолированная была, а при желании отодвигалась часть стенны или дверь в комнату с окном по принципу купе. Даже психологически по-моему трудно иметь жилую комнату в которую никогда не проникнет солнечный свет
Меня всегда тянет сделать вот так:получаем не спальню, а корридор до кухни, через который все будут ходить
при таком раскладе стену между кухней и спальней проще снести
При желании можно продумать систему вентиляции.у меня знакомый в однушке сделал раздвижную стеклянную перегородку (непрозрачную разделив, таким образом, комнату пополам - получилась спальня без окна и гостиная, но при этом в спальне и достаточно светло, и не душно.
И стену между спальней и кабинетом делать не глухую, а, скажем, верхние полметра остеклить.
...комнату пополам - получилась спальня без окна и гостиная, но при этом в спальне и достаточно светло, и не душно.Прикольно!)
А при таком раскладе, в какой части делать потом детскую - в той что без окна или в той, где балкон?
А при таком раскладе, в какой части делать потом детскую - в той что без окна или в той, где балкон?я бы, конечно, сделала там, где балкон (а также полноценное естественное освещение)
По большому счету, можно сносить все стены и фантазировать как угодно.радикально освободить место можно только перенеся санузел в правый нижний угол — но это означает гемор с канализационными насосами (и с оформлением перепланировки — но этот всё равно будет, т.к. вы увеличиваете площадь кухни, а кухня — мокрая зона).
Только так можно получить какие-никакие (хотя бы >6м каждая) освещаемые три комнаты в этой квартире.
Какую из них как называть, и в какую из них ставить плиту и раковину — дело ваше.
Я считаю, что кухня-гостинная (а то и -кабинет) должна быть большой, детская — средней, спальня — маленькой.
длина комнат 3.5м, ширина коридора 2м
если же хочется делать кухню не в большой комнате, то можно сделать проходную кухню и запроходную спальню
другие варианты проходных-запроходных комнат имхо отстойны
1. маленькая спальня для ребенка
2. большая ванная
3. кухонное пространство для готовки и перекусов
Минус:
придется спать на раскладном диване.
2) ребёнок играть будет в своей темнице или в раёне барной стойки?
3) обеденный стол в 10 метрах от места приготовления — тоже будешь привлекать колёсный транспорт для перевозки еды?
на двухметровой столешнице разместить плиту и раковину так чтоб ими реально было пользоваться - невозможно
у меня сейчас в квартире 2,18 см столешница полет нормальный
санузел точно не нужно объединять, намучаетесь потом (я всю жизнь жила с раздельным, сейчас полгода сижу с объединенным, плююсь вообще)
я бы сделала маленькую комнату еще чуть поменьше, дверь в большую перенесла, к стенкам поставила большие шкафы.
у меня в квартире точно такая же планировка, но у меня из большой комнаты 2 окна, я тоже думала о варианте объединения маленькой с кухней и большую разделить на две комнаты.
это уже проблема поварского искусства
2) ребёнок играть будет в своей темнице или в раёне барной стойки?
в гостиной будет. Отдельная спальня для ребенка делается, чтобы у родителей личная жизнь была вечером, с гостями, компом и проч.
3) обеденный стол в 10 метрах от места приготовления — тоже будешь привлекать колёсный транспорт для перевозки еды?
э, сложный вопрос. Есть на кухне - это советский пережиток микроскопических кухонь. Для этого предусмотрена стойка, где можно быстро съесть завтрак. Не могу представить, как обеденный стол вместить в кухню 4кв.м.
В любом случае, это всего лишь мой вариант =)
санузел точно не нужно объединять, намучаетесь потом (я всю жизнь жила с раздельным, сейчас полгода сижу с объединенным, плююсь вообще)мне всегда было интересно, почему плюетесь?
+ у нас он еще очень маленький, с одним краном на раковину и душ, поэтому он даже побриться не может пока я в душе.
да и к тому же, кто-то любит посидеть подумать в туалете, почитать интересную книжку, а ему будут ломиться: мне нужно тряпку взять, ручки помыть, ну и много всякого
понятно =)
Есть на кухне - это советский пережиток микроскопических кухонь.в советских и российских квартирах едят и ели на кухне не потому что кухня маленькая, а вопреки!
ходить в "зал" неудобно, потому что идти далеко
Для этого предусмотрена стойка, где можно быстро съесть завтрак.ты предлагаешь продолжить эту славную традицию — есть маленькой кухне на неудобной поверхности?
Не могу представить, как обеденный стол вместить в кухню 4кв.м.моё детство прошло в квартире ровно такой планировки как у ТС, у нас там был обеденный стол и мы всегда за ним ели. Но ТС спрашивает о перепланировке, и на мой взгляд не расширить в данном случае кухню — преступление.
мне что не нравится в еде на кухне: часто там пахнет продуктами приготовления. Да и загрязняется кухня быстро в процессе готовки. А есть хочется в свежей обстановке.
у меня сейчас в квартире 2,18 см столешницамои соболезнования
все аккуратно мотаю на ус
Насчет объединения санузла - в принципе тема понятная, что не айс, но мы жили с таким и как-то совсем не парились.
Если уж выбирать между ванной и кухней, то на кухне объективно времени проводим больше.
Тут еще возникла идея - поскольку за последние лет 10 ванну принимали от силы раз 5 суммарно с мужем, то может ее вообще нафиг и нормальную кабину поставить?
У кого дети есть, каково бы вам было купать чадо в душевой кабине? поделитесь опытом.
p.s. вот у моих сейчас как раз в ванне аквапарк. игрушки, краски, визги, море радости.
у многих знакомых только душ, но дети школьники уже, у нас пока ванная - любимое место игр детей.
Подрастут - посмотрим что выберем.
нормальную кабину поставить?да, я например так и сделал - только не кабину, а душевой уголок оформил
поначалу, пока ребёнок маленький совсем, имхо должно хватить душевой кабины с глубоким поддоном - этакая мини-ванночка для дитя
У кого дети есть, каково бы вам было купать чадо в душевой кабине?полный отстой
с поддоном высотой 45а так может и лучше
но всё равно не получится, как в ванне
1) ребёнка "плавать" от одного края в другой
2) купаться вместе с ребёнком
купаться вместе с ребёнкомМне на это сын говорит: "Папа, не мешай," - т.к. детям, а особенно двоим, и так весело в ванной
А вот на счёт душа с глубоким поддоном, на мой взгляд, неплохая идея - места устраивать заплывы в ванне всёравно малова-то, зато наиграться воды хватит.
Мне на это сын говорит: "Папа, не мешай," - т.к. детям, а особенно двоим, и так весело в ваннойкогда дитё уже может говорить — это другое дело
я скорее про маленьких детей, которые ещё не умеют стоять и сидеть, и вообще им комфортнее прильнуть к маме/папе
штатная планировка лучше любой указанной ниже. Попытка сделать из малогабаритного хруща харомы - пустая трата денег и сил. Единственная нормальная модернизация это сделать из мелкой двушки нормальную однушку но это не для семейных.
я скорее про маленьких детей, которые ещё не умеют стоять и сидеть, и вообще им комфортнее прильнуть к маме/папе
это да. выше и писал, что до года старшего был душ без ванной.
штатная планировка лучше любой указанной ниже.+1,больше всего нравится текущая планировка, маленькая кухная легко обыгрывается складывающимся столом из икеи и компактной кухней, с комнатами ничего делать не надо, сейчас много решений для малогабаритных квартир.
Меня всегда тянет сделать вот так:ты бы еще предложил сделать кухню проходную через сортир
посмотрели в реальности - очень тесные.
Либо стирать вручную.
Ну или мыться когда кто-то рядом срет или срать когда кто-то рядом моется - хз что хуже. Совмещенный толкан это предельное нищеебство и убожество - если муж допустим еще может поссать в раковину на кухне (прямо на посуду которая там свалена скорее всего т.к. посудомойку при таких габаритах тоже некуда поставить) то для жены это не очень удобно.
купил мелкую двушку, женись на циркачке
Объединенная ванна получится минимум 190 по ширине. в ряд спокойно встают: ванна шириной 75 + раковина 60 + унитаз 40.
Кухня удлинится на 60 см.
Да. с объединенным санузлом мы уже жили.
пересечений вообще не возникало. в ванне никто лежать не любит, а душ - 20 минут от силы.
Если 20 минут потерпеть тяжело, то скорее всего что-то не в порядке со здоровьем.
стиралка будет стоять в коридоре (замаскированная под отдел шкафа)при ширине коридора 1.10 ?
бочком протискиваться будете?
Не закапывай деньги впустую - квартира говно, конфету ты из нее не сделаешь. Оставь все как есть, сделай самый простой ремонт и копи бабло, чтобы через пару лет поменять на что нибудь попросторней.
делается звукоизоляция по всем направлениям и все ок.
Насчет согласования - не знаю.
вставлю свои 5 копеек, но вы наверное придете в ужас от такого предложениявот этот
1) Кухню превратить в малюсенькую спальню, где будет только кровать наверное
2) маленькую комнату превратить в детскую, потому что не рядом с ванной и не будет лишних шумов. А пока можно сделать кабинетом
3) в большую комнату перетащить канализацию для раковины кухни и саму кухню поставить там. получится кухня-гостинная
стиралку ставить в ванной
Ну и мой странно-синий план
а, ну и разрешение соседей снизу вроде надо, что над ними кухня будет в большой комнате
так же была идея, сделать кухню -гостинную из маленькой комнаты + коридор. в кухне - спальня, в большой комнате - еще одна.
тоже реализуем в техническом плане
мы в итоге, все взвесив, схематично рвсставив мебель и обсудив с бригадой, остановились на своем изначальном варианте - снос шкафа, расширение коридора и увеличение кухни за счет санузла.
ЗЫ. как оказалось, в хрущевках (насчет других советских творений не знаю) уровень пола составляет около 20 см от железобетонной плиты. эти 20 см заполнены мусором и песком - так раньше делали звукоизоляцию.
соответственно, поскольку мы будем менять полы, и делать нормальную стяжку - высота помещений увеличится где-то на 15 см.
как оказалось, в хрущевках (насчет других советских творений не знаю) уровень пола составляет около 20 см от железобетонной плиты. эти 20 см заполнены мусором и песком - так раньше делали звукоизоляцию. соответственно, поскольку мы будем менять полы, и делать нормальную стяжку - высота помещений увеличится где-то на 15 см.я жил в квартире, в которой так сделали
соседи снизу были не очень довольны
а чем они были недовольны?
до ремонта были лаги на высоте 7см от пола, сверху паркетная доска и коврики
сделали стяжку и поверх положили ламинат/кафель/ковролин
ок. продумаем звукоизоляцию
да-да, у нас тоже не всегда все спали в 02:51 и в 04:21
Ну или мыться когда кто-то рядом срет или срать когда кто-то рядом моется - хз что хуже.
Ты же на работе срешь - какие проблемы то?
А вообще тебя послушать, так в сортире постоянно кто-то должен сидеть
Я практически всю жизнь жил в хате с совмещеным санузлом и как-то проблем не испытавал особых
Тут ещё надо смотреть на то, что это хрущевка и не факт, что в ванную влезет стиралка
У моей бабушки при раздельном санузле стиралка не влизает и она её поставила на кухню, которая, сам понимаешь не большая.
Так что в конкретном случае ИМХО лучше объединить
а чем они были недовольны?в хрущевках межэтажные перекрытия сделаны из облегченных плит (жб плита а внутри круглые отверстия и у этих плит кроме массы достоинств (легкие, дешовые) есть один незначительный недостаток - очень хорошее звукопропускание, отсюда и появился мусор и песок - в советское время существовали госты на проникновение шума, и чтобы хоть как то перекрытие им соответствовало приходилось сверху делать такой бутерброд, иначе слышимость была абсолютная на все 5 этажей, так что не удивляйся если будешь слышать как наливают чай внизу
2. Пустотелые и сейчас повсеместно используются.
Госты и сейчас есть.
А мусор да, препятствует проникновению шума.
Можешь подтвердить ссылками?
1. У пустотелых плит лучше шумоизоляция, чем у полнотелых
1. У пустотелых плит лучше шумоизоляция, чем у полнотелыходинаковой толщины, одинакового веса или одинаковой прочности? Шумоизоляция монолитного жб перекрытия толщиной 200мм выше чем такой-же по толщине пустотелой плиты, увы (но, конечно, совсем не в такой пропорции, как его стоимость). В советское время полости не заполнялись звукопоглощающими материалами, но всё равно пустотелая плита+песок и мусор были втрое легче и дешевле монолитной при примерно одинаковой (а иногда даже лучшей) шумоизоляции. И да, я жил в доме с такими перекрытиями, где соседи сверху убрали все это (по их словам 3 машины мусора вывезли с пола и выиграли 20 см потолков и приклеили паркет на стяжку - ощущения незабываемые
А в сталинских домах (да и в гз тоже, кстати) повсеместно паркет приклеен прямо на плиты - и нормально все с шумоизоляцией, не слышно как соседи мешают чай.
http://www.ivd.ru/type.xgiСначала с интересом посмотрела сайт, а через пару дней набрела на форум Строительного университета.
Если вкратце, строители в шоке от некоторых решений "десигнеров" и в ужасе от некоторых реализованных проектов.
Рекомендую глянуть:
http://www.kpgs.ru/arhif/ivd.htm
Например, сносить несущие стены (или их часть без доп. усиления) — нельзя,
Переносить ванную, туалет, кухню в комнаты — нельзя,
Делать проходы вплотную к внешним стенам — нельзя,
Сносить вент. короб — тоже несогласуемо,
Некоторые перепланировки реально согласовать, только если квартира не ниже 6-го этажа и т.д.
Т.е. есть много нюансов, о кот. простым смертным неизвестно, и за кот. соседи могут поставить на счетчик. Например, в некоторых домах даже порожек между лоджией и комнатой нельзя сносить, т.к. он принимает какую-то нагрузку.
Поэтому перепланировку лучше обсудить с профессиональными строителями. И заранее уточнить, пройдет ли понравившийся проект согласование.
не факт, что в ванную влезет стиралкаУ меня стиралка в ванную не влезала, и мы решили решили пожертвовать раковиной, все равно же там ванна есть. Потом подумали еще и решили: а зачем жертвовать, просто привесим раковину повыше, чтобы вниз влезла машинка (существуют раковины, предназначенные стоять над машинкой - они такие широкие, чтобы полностью машинку накрывать, но неглубокие. Но если вешать раковину на обычной высоте, то под нее влезает только микромашинка на 3 кг, что, конечно, никуда не годится).
У моей бабушки при раздельном санузле стиралка не влизает и она её поставила на кухню, которая, сам понимаешь не большая
В итоге у нас раковина находится непривычно высоко и пользоваться ей не очень удобно (ну, мужчинам-то нормально, а мне так себе. Однако это все же лучше, чем если бы раковины совсем не было). А что действительно удобно - это отдельные краны у раковины и у ванны (притом у ванны кран располагается со стороны, противоположной раковине, то есть ближней к двери). Если бы не необычное положение раковины, нам бы в голову не пришло два крана делать. А так - пришло и очень используется: ведь не только ванной и туалетом, но даже краном в ванной зачастую хочется попользоваться одновременно. Просто если у людей нет такой возможности, то они подавляют в себе подобные желания и говорят, что можно прожить и так. Можно, да. Но два крана в ванной рекомендую, мне очень нравится.
Переносить ванную, туалет, кухню в комнаты — нельзяесли гидроизоляцию нормально сделать — то можно
Делать проходы вплотную к внешним стенам — нельзя1) почему?
2) что такое проход?
нормально.
дискомфорта не ощущали.
сейчас купили - так первое время было ощущение, что ей недобно пользоваться. Уже привыкли к "умывальнику" в ванне
Я очень не хотела выносить машинку в коридор или кухню. Во-первых, гидроизоляцию делать; а во-вторых, в квартире что, много лишнего места в коридоре и в кухне? Ну и просто неудобно: развешиваешь-то белье все равно в ванной.
Ну мы так решили: если будет неудобно, то и не будем пользоваться этой раковиной, но пусть она будет, ведь не мешает же. В итоге я сама-то чаще пользуюсь краном над ванной, а муж чаще - краном над раковиной. Можно одновременно умываться
На какой высоте раковина получилась?
1) почему?1) Потому что дом может развалиться. Мало того, нельзя делать проходы в несущих стенах на расстоянии ближе чем несколько метров друг от друга (конкретную цифру не помню, то ли полтора, то ли два). То есть надо учитывать, нет ли у соседей прохода в этой несущей стене.
2) что такое проход?
2) Проход - отверстие, через которое можно пройти. Я, видимо, за Капитана сегодня, как-то даже неловко себя чувствую.
Проход - отверстие, через которое можно пройти. Я, видимо, за Капитана сегодня, как-то даже неловко себя чувствую.а, отверстие в несущей стене! так бы и сказали
а то проход проход, мало ли какой коридор может быть вплотную к внешней стене
Верхний край раковины - 104 см от пола.
если гидроизоляцию нормально сделать — то можновот я и говорю - много нюансов. просто одно дело — стену передвинуть, другое — гидроизолировать пол. если переносить сантехнику, придется ставить насосы, они довольно шумно откачивают — потребуется шумоизоляция и т.д. возможно, потребуется соглашение от соседей. узнав и взвесив все детали, возможно, поймешь, что игра не стоит свеч. возможно, адекватнее прибегнуть будет именно к дизайнерским решениям, а не к перепланировке: однотонные обои или мелкий светлый рисунок увеличивают пространство. в ванную можно поместить большое зеркало — тот же эффект и т.д. и при этом будешь спать спокойно, не боясь раздавить соседей снизу.
к тому же, если уже сделано несколько дурацких перепланировок одна под другой, дом может сложиться на головы виновных и невиновных.
по поводу почему и чего нельзя — тоже лучше к строителям, а не ко мне.
если гидроизоляцию нормально сделать — то можнодавай в твою игру поиграем.
Ссылку плз на то что можно
давай в твою игру поиграем.Ссылку плз на то что можноок, я облажался
санузел можно под коридором или прихожей, если нормально гидроизолировать
над кухней или жилой комнатой — низя совсем
твой ход
А можно ссылку?
СНиП 31-01-2003, п. 9.22: Не допускается размещение уборной и ванной (или душевой) непосредственно над жилыми комнатами и кухнями. Размещение уборной и ванной (или душевой) в верхнем уровне над кухней допускается в квартирах, расположенных в двух уровнях.
Интересно, а насколько сложней потом будет продать такую переделанную квартиру, если в ней всё местами поменять? Может стоит делать менее радикальную перепланировку и не городить "спальни" 2 на 2 метра, а в будущем поменять на хату побольше.
а так же сегодня на рбк напечатали обещание Собянина снести пятиэтажки первого периода индустриализации до 2015 года.
Сижу, улыбаюсь, любуюсь фотками кухни-студии
Какую-то часть отменяли в начале 2000-х вместе с другими строительными стандартами. В форуме, помнится, большая статья была на эту тему, что теперь строитель не обязан руководствоваться СНиПами при строительстве.
Letoonia
посоветуйте пожалуйста как организовать пространство в двухкомнатной хрущовке.По большому счету, можно сносить все стены и фантазировать как угодно.
Но, хочется сохранить 2 изолированные комнаты. В маленькой предполагается спальня (которая потом превратится в детскую а в большой - гостиная/кабинет.
В квартире имеются длинные узкие коридоры, в которые ничего не поставишь, а так же кухня 4 квадратных метра. (на схеме площадь чуть больше, т.к. к кухне архитекторы прибавили часть коридора)
Вот примерная схема квартиры
А вот, до чего смогли додуматься мы сами (не густо)
Убрать встроенный шкаф, чтобы расширить узкий длиннющий коридор и иметь возможность поставить в него шкаф. А так же, чтобы поставить шкаф в гостиную по стене напротив окна (сейчас, как это видно на первом плане - дверь в гостиную примыкает к стене и поставить шкаф на всю длину стены не получается)
Еще совместить санузел, и за счет ванны расширить кухню.
Будем рады любым предложениям!
А еще, подскажите пожалуйста какую-нибудь не очень сложную программу-пранировщик, чтоб можно было самостоятельно составить проект перепланировки для бригады со всем размерами.
ЗЫ. площади и размеры комнат чуть чуть различаются, т.к. взяла типовую схему с уже указанными площадями помещений, а размеры добавила реальные