Покупка квартиры с несовершеннолетним собственником

vera80

Дано:
1. Семья (А) с 14-летним ребёнком
2. (А) владеют приватизированной квартирой
3. Есть чел (Б который желает у них эту квартиру купить
Вопрос:
Какие риски есть у (Б) в этой сделке купли-продажи квартиры, связанные с 14-летним ребёнком?
Насколько я понимаю есть какая-то проблема с тем, что несовершеннолетнего нельзя лишить просто так права собственности или что-то в таком духе. Так до конца и не понял. Помогите разобраться в ситуации.

tatiana2009

ребёнок - собственник или просто там живёт?

boriscin

нет никакой проблемы

tatiana2009

всё равно неплохо бы в органы опеки и попечительства обратиться:
4. При наличии достаточных оснований суд по ходатайству родителей, усыновителей или попечителя либо органа опеки и попечительства может ограничить или лишить несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими заработком, стипендией или иными доходами, за исключением случаев, когда такой несовершеннолетний приобрел дееспособность в полном объеме в соответствии с пунктом 2 статьи 21 или со статьей 27 настоящего Кодекса.

Alex7n

И где тут про собственность? :confused:

tatiana2009

ну так получил чел квартиру в наследство - вот тебе и "другие доходы"

orshaman

//Насколько я понимаю есть какая-то проблема с тем, что несовершеннолетнего нельзя лишить просто так права собственности или что-то в таком духе. Так до конца и не понял. Помогите р
азобраться в ситуации.
Если ребенок собственник или прописан нужно разрешение опеки на сделку. Без него сделку регпалата не зарегистриует.

wolf-33

Обычно при регистрации сделки по приобретениею квартиры, собственником которой является несовершеннолетний, требуется "разрешение органов опеки". Это разрешение должны представить продавцы. Если не предоставляют - темнят. Кроме того, риск потери тиула (риск, что суд признает состоявшуюся сделку недействительной и лишит вас права собственности на приобретенную квартиру) можно застраховать в страховой компании примерно за 0.25% стоимости квартиры в год. Срок давности при этом, обычно, три года.

orshaman

Чтопы опека разрешила сделку нужно чтобы жилищные условия ребенка не ухудшались.

postmaker7

если квартиру менять-продавать (до 18 лет придется давать не хилую взятку органам опеки.

tatiana2009

Кроме того, риск потери тиула (риск, что суд признает состоявшуюся сделку недействительной и лишит вас права собственности на приобретенную квартиру) можно застраховать в страховой компании примерно за 0.25% стоимости квартиры в год.
По-моему заметно дороже, что-то около 2% - если сразу за три года платишь

Ciano

Риски такие, что если в результате цепочки транзакций несовершеннолетний останется без жилплощади, сделкам могут дать обратный ход. Насколько я слышал от людей, занимающихся недвижимостью, это довольно распространенная практика.
Есть мнение, что эти риски принципиально неустранимы, так что лучше, по возможности, не связываться.

romika

а что будет, если за это время прописать на жилплощадь своего ребенка,
(а прошлое жилье - жилой дом в деревне, скажем, разрушить)?
хе хе

boriscin

всё равно неплохо бы в органы опеки и попечительства обратиться:
разрешение органов опеки и попечительства требуется, если ребенку еще не исполнилось 14 лет.

tatiana2009

ну а где ещё выяснить, что решением суда не было ограничено право ребенка распоряжаться своим имуществом (26 статья 4-ый параграф)?

Alex7n

ну так получил чел квартиру в наследство - вот тебе и "другие доходы"
Он не получает квартиру в наследство, он уже является собственником части квартиры.

tatiana2009

собственниками квартиры по-моему не рождаются...

boriscin

При наличии достаточных оснований суд по ходатайству родителей, усыновителей или попечителя либо органа опеки и попечительства может ограничить или лишить несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими заработком, стипендией или иными доходами
по смыслу статьи под "доходами" законодатель явно не подразумевал недвижимость
да в любом случае ограничено-неограничено, все равно требуется согласие родителей на такую сделку. Раз родители - также сособственники квартиры и хотят ее продать, то тут согласие налицо.

boriscin

как ребенок стал собственником? ему подарили часть квартиры, он получил долю при приватизации? как?

tatiana2009

да в любом случае ограничено-неограничено, все равно требуется согласие родителей на такую сделку. Раз родители - также сособственники квартиры и хотят ее продать, то тут согласие налицо.
всё, теперь понял

boriscin

согласие родителей должно быть оформлено в письменной форме

tatiana2009

ну да, единственный риск что забудут получить это согласие и потом по суду опротестуют сделку

kalinina

когда я стоял в очереди к нотариусу, видел подобную картину. Потребовали, чтобы ребенок в присутствии нотариуса лично написал заявление о том, что он отказывается от прав на квартиру. Ну, и от родителей что-то попросили.

vera80

как ребенок стал собственником? ему подарили часть квартиры, он получил долю при приватизации? как?
получил долю при приватизации

vera80


ребёнок - собственник или просто там живёт?
собственник + прописан

vera80

Если ребенок собственник или прописан нужно разрешение опеки на сделку. Без него сделку регпалата не зарегистриует.
Что это за "опека"?
Имеются ввиду родители ребёнка (тоже владельцы продаваемой квартиры) или какой-то орган по делам опеки?

tatiana2009

ну собственно уже нашли ответ: 14-летний может продать свою недвижимость, нужно согласие его и его родителей/опекунов, см. 26 статью ГК

vera80

Риски такие, что если в результате цепочки транзакций несовершеннолетний останется без жилплощади, сделкам могут дать обратный ход. Насколько я слышал от людей, занимающихся недвижимостью, это довольно распространенная практика.
Есть мнение, что эти риски принципиально неустранимы, так что лучше, по возможности, не связываться.
Меня убеждают, что "всё будет ОК". Ребёнку в результате альтернативной сделки будет предоставлена собственность в другой квартире, которую семья (А) собирается приобрести. Так что волноваться не стоит.
Всё таки как-то можно устранить риск отката сделки назад каким-либо образом прописав это в договоре?
П.С. Кроме того, если сдела проходит с использованием ипотеки, то должна быть проверка банка. Если банк проверит сделку и подтвердить возможность выдачи кредита под эту недвижимость. Будет ли это сразу поводом успокоиться и не греть голову, потому что банк-то уж точно всё хорошо проверил?

orshaman

все уже написал

orshaman

//П.С. Кроме того, если сдела проходит с использованием ипотеки, то должна быть проверка банка. Если банк проверит сделку и подтвердить возможность выдачи кредита под эту недвижимость. Будет ли это сразу поводом успокоиться и не греть голову, потому что банк-то уж точно всё хорошо проверил?
Проверка банка уменьшает риски, по большому счету после проверки можно уже не париться, тем более все равно все застрахуешь потом. Страхуй только полную стоимость квартиры, а не только кредитную часть.

Ciano

Меня убеждают, что "всё будет ОК". Ребёнку в результате альтернативной сделки будет предоставлена собственность в другой квартире, которую семья (А) собирается приобрести. Так что волноваться не стоит.
Я не специалист, но что если они так или иначе потеряют деньги, полученные от сделки?

Elena79

Подруга покупала жилье, в котором было прописано 3 ребенка. Пока детей не прописали в другой квартире, ей все доки до конца не оформили. На все оформление ушло порядка месяца.

jas13

нужно чтобы на новом месте прописки ребенка на него приходилось жилплощади не меньше- а желательно больше- чем на старом
у знакомых так было

mari_night

нужно чтобы на новом месте прописки ребенка на него приходилось жилплощади не меньше- а желательно больше- чем на старом
это как раз таки не обязательное условие.

orshaman

Не только площадь важна но и место новой кватриры тоже могут учесть, могут не разрешить обмен равной площади где-нить на Тверской улице на какую-нить деревушку в Вологодской области.

jas13

а что обязательное?

mari_night

а что обязательное?
Ну там смотрят еще и место, то есть если ты из деревни из дома 200 метров в Москву переезжаешь, то разрешат, а если из Москвы в деревню и площадь равнозначная, то скорее нет.

mari_night

упс, ты уже ответил, не видел