Плюсы монолитных домов
Свободная планировка? Более интересные нетиповые проекты?
звукоизоляция блеать
ну это только в крупных квартирах.
во многих домах межкомнатные стены уже вылиты из монолита
во многих домах межкомнатные стены уже вылиты из монолита
от соседей или от чего?
От соседей.
Плюс высота потолков в ~3-3.2 м позволяет подправить этот показатель при необходимости
В панелке при высоте в ~2.7 особо не разгуляешься.
Правда сейчас есть монолиты явно "эконом" класса. В плане площади/планировки и высоты потолков.
Плюс высота потолков в ~3-3.2 м позволяет подправить этот показатель при необходимости
В панелке при высоте в ~2.7 особо не разгуляешься.
Правда сейчас есть монолиты явно "эконом" класса. В плане площади/планировки и высоты потолков.
Чем они лучше современной панели?Панель - быдложилье, поскольку дешевле всего при массовом производстве. За что ее любить?
Так от соседей чаще всего просто выливают железобетонную стену.
Она ничем не лучше панели.
Она ничем не лучше панели.
а железобетонный потолок залить могёшь?
Панель - быдложилье, поскольку дешевле всего при массовом производстве. За что ее любить?
Скорость возведения.
отсутствие мостиков холода, в отличие от типичного монолита
Скорость возведения.
отсутствие мостиков холода, в отличие от типичного монолита
отсутствие мостиков холода, в отличие от типичного монолитаБери чугунные батареи!
Уже
Монолитные дома не умеют вот так (самое интересное на 2.20):
Скорость возведения.Какая жильцу разница, за какое время построили дом, в котором он живёт?
звукоизоляция блеатьв монолите? да ну нахуй, резонирует как барабан
Панель - быдложилье, поскольку дешевле всего при массовом производстве. За что ее любить?У тебя комплексы.
Бери чугунные батареи!торчащие плиты перекрытий в монолитных домах очень доставляют
Монолитные дома не умеют вот такт.е. если у монолитного дома снесет взрывом несколько несущих перекрытий. то он не сложится?
т.е. если у монолитного дома снесет взрывом несколько несущих перекрытий. то он не сложится?Монолитный дом выдерживает взрыв в какое-то охерительное количество тротилового эквивалента и землетресения большой силы(это для москвы канеш неактуально).
В панельном доме несущими являются сами панели - на видео дома из астрахани их вышибло взрывом а все что было выше - рухнуло т.к. поперечных связей нет вообще. В монолитном доме несущие столбы которые хуй снесешь - только перегородки кирпичные повылетают, плюс даже если в середине дома направленными зарядами повзрывать столбы то все что выше останется висеть за счет боковых.
Конечно если газа нет, то вероятность взрыва около 0, но еще в рашке последнее время есть много любителей сделать перепланировочку, ну там в несущей панели сделать широкую дверь - или вовсе ее снести и пару комнат объединить...
Что то не похоже на взрыв газа - там же сначала отвалились внешние стены подъезда (!)
что значит "непохоже на взрыв" ?
твои предположения?
Прилетели инопланетяне и отковыряли чтоле?
В квартире на третьем этаже рванул газ, все панели повылетали, верхние панели держатся на нижних, подъездные вестимо держались чуть хуже вот и упали первыми.
твои предположения?
Прилетели инопланетяне и отковыряли чтоле?
В квартире на третьем этаже рванул газ, все панели повылетали, верхние панели держатся на нижних, подъездные вестимо держались чуть хуже вот и упали первыми.
Если только баллон взорвался какой...
Просто сам дом гавно - несущая стена вылетела, и все - пиздец.
Вот тут взрыв газа глобальный:
Просто сам дом гавно - несущая стена вылетела, и все - пиздец.
Вот тут взрыв газа глобальный:
Если только баллон взорвался какой...
какой еще баллон?
очевидно сила взрыва зависит от объема газа который успел сбежать до накопления взрывоопасной концентрации и возникновения искры от которой он рванул. Кстати вполне возможно что на первом видео в подъезд газ тоже немного просочился, концентрация для взрыва от искры там при этом могла быть недостаточной, а вот от взрыва в квартире сдетонировать мог запросто.
Просто сам дом гавно - несущая стена вылетела, и все - пиздец.
ну да, это очевидное свойство любого панельного дома подсказывает нам к.о.
По сравнению с панелью стены ровнее, углы прямее, больше свободы для планировок, стыки между плитами не такие грубые, нет огромных щелей для продувов
Дороже..
Дороже..
торчащие плиты перекрытий в монолитных домах очень доставляютЭто какой-то неправильный монолит, в монолите нету плит
да очевидно человек вообще не представляет себе предмет обсуждения
т.е. если у монолитного дома снесет взрывом несколько несущих перекрытий. то он не сложится?Во-первых, так просто не сложится, во-вторых, от взрыва газа не снесет несколько несущих перекрытий. Посмотри передачу "Взрыватели" по Дискавери
Скорее всего, имелась ввиду следующая ситуация:
Это тоже монолит
Чем они лучше современной панели?меньше шансов облажаться при постройке
например, в панельном доме могут не заделать наружные швы, из экономии, а у тебя в углах что выходят на улицу будет конденсат продавливать зимой - это, пожалуй, самая большая беда с панельными домами
У тебя комплексы.С чего это? Понятно, конечно, что в рашке, а особенно в москве, панели зачастую нет другой альтернативы, но быдложильем она от этого быть не перестает.
По сравнению с панелью стены ровнее, углы прямее, больше свободы для планировок, стыки между плитами не такие грубые, нет огромных щелей для продувовДа ладно. стандартный монолит это кривость и стены по синусоиде выложены, которые обязательно надо штукатурить перед шпатлёвкой.
Дороже..
А новая панель уже под шпатлёвку готова
Это тоже монолитТак эти дома отличаются только отделкой внешних стен.
Кстати, спорно. Стена в панелке плоская, факт. Но она запросто может быть не вертикальной.
А новая панель уже под шпатлёвку готова
Так эти дома отличаются только отделкой внешних стен.Не отделкой, а фасадом.
Ну по отзывам большинства новостроек, новая панель стоит очень даже ровно.
фасад здания- это же внешняя сторона здания?
я тебя про фасад спрашиваю, а ты мне про вентилируемый фасад ссылку даёшь
к плюсам вентилируемого фасада сразу вспоминается вот такой приличный вроде домик
http://drugoi.livejournal.com/3012679.html
http://drugoi.livejournal.com/3012679.html
Ну по отзывам большинства новостроек, новая панель стоит очень даже ровно.Угу, что-то, а вертикальность панелей более-менее соблюдается, и панели даже достаточно ровные. Это мне сэкономило большую кучу ротбанда.
на твоей картинке и есть вентфасад, под которым скрывается (как ты утверждаешь) монолит.
по теме треда - мне кажется, что ощутимых плюсов у монолита сейчас нет. разве что интересные планировки и сейсмо/взрывоустойчивость. джамшуты льют монолит с колоссальным количеством нарушений технологического процесса, несоблюдением толщины защитного слоя арматуры, благодаря чему при пожаре может произойти быстрое разрушение несущих конструкций. кроме того, заводы поставляют бетон более низких марок, чем заказано. проверка прочности возможна через 3 недели после отливки, а когда оказывается, что бетон был полным *вырезано цензурой*, только в очень критичных ситуациях залитые им участки переделываются. в целях ускорения процесса не выдерживаются сроки полного отвердевания бетона, на перекрытия загружается арматура и оно замечательно деформируется. в общем, не так там все радужно. панельки, конечно, тоже джамшуты строят, но там накосячить труднее, это практически большой конструктор - сваривай себе панели через закладные детальки, швы заделывай и всего делов. по поводу шумоизоляции - в монолите возможно не так слышно голоса соседей и прочие бытовые шумы, но если соседи воспользуются перфоратором или дюбель в стену забивать будут - об этом узнает весь дом
в общем, считаю, что если принципиально элитное жилье с неординарной планировкой, то нужно брать дорогой монолит у застройщика, которому доверяешь, если берешь квартиру на последние деньги, то лучше взять панельку у нормального застройщика (ну перед покупкой взглянуть на ровность стен и т.п. выиграв прилично на разнице в цене или площади.
по теме треда - мне кажется, что ощутимых плюсов у монолита сейчас нет. разве что интересные планировки и сейсмо/взрывоустойчивость. джамшуты льют монолит с колоссальным количеством нарушений технологического процесса, несоблюдением толщины защитного слоя арматуры, благодаря чему при пожаре может произойти быстрое разрушение несущих конструкций. кроме того, заводы поставляют бетон более низких марок, чем заказано. проверка прочности возможна через 3 недели после отливки, а когда оказывается, что бетон был полным *вырезано цензурой*, только в очень критичных ситуациях залитые им участки переделываются. в целях ускорения процесса не выдерживаются сроки полного отвердевания бетона, на перекрытия загружается арматура и оно замечательно деформируется. в общем, не так там все радужно. панельки, конечно, тоже джамшуты строят, но там накосячить труднее, это практически большой конструктор - сваривай себе панели через закладные детальки, швы заделывай и всего делов. по поводу шумоизоляции - в монолите возможно не так слышно голоса соседей и прочие бытовые шумы, но если соседи воспользуются перфоратором или дюбель в стену забивать будут - об этом узнает весь дом
в общем, считаю, что если принципиально элитное жилье с неординарной планировкой, то нужно брать дорогой монолит у застройщика, которому доверяешь, если берешь квартиру на последние деньги, то лучше взять панельку у нормального застройщика (ну перед покупкой взглянуть на ровность стен и т.п. выиграв прилично на разнице в цене или площади.
на твоей картинке и есть вентфасадспасибо КЭП
дорогой монолит у застройщика, которому доверяешьа там не джамшуты льют?
да джамшуты, просто ежели хочется дорогое и красивое ну джамшуты тоже не всегда ужасны, просто чем дешевле жилье, тем очевидно меньше ресурсов, в т.ч. и кадровых, было в него вложено.
в подмосковье в чехове дома стоят мужики из нижнего и из владимира.
ну да, просто кэпу непонятно зачем ты картинку эту вставил 
она демонстрирует исключительно вентфасад, но ничего не говорит о материалах несущих конструкций. вроде очевидно, что фасады можно отделать чем угодно - хоть натуральным камнем, хоть штукатуркой и побелкой.
она демонстрирует исключительно вентфасад, но ничего не говорит о материалах несущих конструкций. вроде очевидно, что фасады можно отделать чем угодно - хоть натуральным камнем, хоть штукатуркой и побелкой.я эту картинку вставил как минус вентфасадов.
у них нет мостиков холода, но есть минус такой.
дорогие фасады типа камня используют редко, а ещё бывает что от сильного ветра и херового крепления эти панели отрывает
у них нет мостиков холода, но есть минус такой.
дорогие фасады типа камня используют редко, а ещё бывает что от сильного ветра и херового крепления эти панели отрывает
это же я картинку запостил, как демонстрацию, что перекрытия не всегда "торчат наружу"
ээээ да, кэп тупит
кстати о вентфасадах.
Обычно стену выкладывают газобетоном, потом 2 слоя утеплителя и фасад.
Доминион например не парился и стены многие лил монолитом, потом 2 слоя утеплителя и фасад.
В других домах стену делают из тонкого пенобетона и опять 2 слоя утеплителя и фасад.
Кажется 1 вариант самый тёплый а его обычно фигачат на быдло мнолитах. А второй самый херовый а его фигачат и в доминионе и на высотках в москва сити.
Какой же самый приличный?
Обычно стену выкладывают газобетоном, потом 2 слоя утеплителя и фасад.
Доминион например не парился и стены многие лил монолитом, потом 2 слоя утеплителя и фасад.
В других домах стену делают из тонкого пенобетона и опять 2 слоя утеплителя и фасад.
Кажется 1 вариант самый тёплый а его обычно фигачат на быдло мнолитах. А второй самый херовый а его фигачат и в доминионе и на высотках в москва сити.
Какой же самый приличный?
очевидно монолит самый приличный, на втором месте кирпичная кладка. Потом уже вякое "газо-пено-говно".
объяснить почему?
объяснить почему?
я только разные виды монолита сравнивал сейчас.
Вернее фасадов монолита как подсказывает зал
Вернее фасадов монолита как подсказывает зал
наружные стены из монолита имеют не только ограждающую функцию, но и несущую, поэтому здесь не аналогичные ситуации. т.е. монолит должен там быть по конструктивным соображениям (ну или просто по желанию заказчика, если это не противоречит снипам а газо- и пено-бетон используется как более экономичный вариант заполнения стен при соответствующей конструктивной схеме.
я про них и говорю. Ты считаешь для элитного жилья нормально когда на стену полочку не повесишь, потому что она из соплей?
Конечно монолитная стена + утеплитель дороже чем газоговно + утеплитель при равной теплостойкости.
Но во первых на то оно и элитное, во вторых можно даже тупо чуть побольше топить. Это недорого.
Конечно монолитная стена + утеплитель дороже чем газоговно + утеплитель при равной теплостойкости.
Но во первых на то оно и элитное, во вторых можно даже тупо чуть побольше топить. Это недорого.
Что стену выложить из пеноблоков дешевле чем вылить из бетона при строительстве многоэтажки?
Я всегда считал что связать арматуру и залить её бетоном дешевле всего
Я всегда считал что связать арматуру и залить её бетоном дешевле всего
естественно дешевле, в разы.
тут возникают минусы шумоизоляции. пенобетон лучше будет.
а по поводу полочки, в пенобетон отлично всё вешается.
Я вообще думал что просто вылить из бетона стену дешевле, а газобетон делали для маркетинга.
Нынче перестали почему-то газобетоном внешние стены выкладывать и весь дом стали лить из монолита плюс вентфасад. Из далека дома вроде симпотичные, а с близкого расстояния страшные
а по поводу полочки, в пенобетон отлично всё вешается.
Я вообще думал что просто вылить из бетона стену дешевле, а газобетон делали для маркетинга.
Нынче перестали почему-то газобетоном внешние стены выкладывать и весь дом стали лить из монолита плюс вентфасад. Из далека дома вроде симпотичные, а с близкого расстояния страшные
сам по себе бетон и арматура дороже, чем пено- и газобетон. + цена опалубки + рабочие, + специфическая техника: бетономешалки, бетононасосы, вибратор, сварной инструмент.
естественно дешевле, в разы.странно. зачем же тогда переходят в сторону бетона?
продолжали бы как обычно. столбы, перекрытие, стены из газобетона.
а то как не новая стройка так полностью из бетона льют
ну вот частный домик строить да. учитывая аренду опалубки и спецтехнику.
а так надо кучу рабочих для укладки стен. плюс всякие клеи плюс заделка швов между монолитом и стеной
а так надо кучу рабочих для укладки стен. плюс всякие клеи плюс заделка швов между монолитом и стеной
потому что газобетон говно для строительства дачных домиков и бараков, покупатели элитного жилья предпочитают заплатить чуть побоьше но за нормальные стены.
ок. Такие дома шлёпают в щербинки в жопе мира.
Какое же это элитное жильё.
Там и в москву не на чем ездить, разве только на лыжах с рыбным обозом.
Какое же это элитное жильё.
Там и в москву не на чем ездить, разве только на лыжах с рыбным обозом.
а шуваловский строили из газобетона в то же время
не, сам 1 куб. м газобетона ~в 2 раза раза дешевле 1 куб. м бетона. это не считая арматуры. понятно, что для крупного объекта вклад за аренду техники в общей смете будет меньшим, чем при маленьком, но суммы там тоже не маленькие, ибо на крупные объекты надо не по 1 единице техники.
тут надо учесть, что из бетона достаточно стены в 20 см, а из газобетона 20 см будет мало.
да, согласна, но 30 см достаточно, итого минус 30% выгоды (это только на бетоне, без учета металла приравняем даже стоимость монолитных работ к стоимости укладки газобетонных блоков (хотя это далеко не так) и получим, что дешевле раза в 1,5 как минимум. просто я работаю в проектно-строительной фирме, не было еще случаев, когда желающий сэкономить заказчик останавливал свой выбор на монолите.
газобетон надо ещё приготовить.
Хотя монолит тоже надо и форму придовать и греть зимой
Хотя монолит тоже надо и форму придовать и греть зимой
частное жильё или большие дома?
Вот чем мне не нравится вентфасад. окна внутри проёма глубоко находятся
ни то, ни другое административные, производственные, в общем, средние объекты.
почему монолит не обкладывают облицовочным кирпичом снаружи полностью?
Вместо вент фасада?
Скажем газобетон плюс олицовочный кирпич.
Можно же на элитных домах так делать. И дом будет выглядеть круто
Вместо вент фасада?
Скажем газобетон плюс олицовочный кирпич.
Можно же на элитных домах так делать. И дом будет выглядеть круто
как это вместо вент.фасада? а утеплитель где будет? облицовочный кирпич нифига не теплоизолирует.
Ну и каждый последующий внешний слой должен быть более паропронецаемым, чем предыдущий. Паропроницаемость облицовочного кирпича меньше газобетона, значит нужен вент. зазор в фасаде. Ну или изнутри пароизолировать всё и устраивать принудительную вентиляцию помещений.
Ну и каждый последующий внешний слой должен быть более паропронецаемым, чем предыдущий. Паропроницаемость облицовочного кирпича меньше газобетона, значит нужен вент. зазор в фасаде. Ну или изнутри пароизолировать всё и устраивать принудительную вентиляцию помещений.
то есть просто обложить вторым слоем весь дом, чтобы только скрыть срез плиты перекрытия? думаю, что исключительно из-за экономической нецелесообразности.
или ты имеешь в виду дома, в которых наружные стены тоже монолитные? почему не обкладывают кирпичом вместо вентфасада? здесь уже скорее всего просто полет фантазии архитектора - типа зачем банальный кирпич, если можно сделать фасады более интересными, на монолит что угодно повесить можно, а потом на съезде архитекторов хвастаться какой крутой дом в стиле модерн запроектировал
или ты имеешь в виду дома, в которых наружные стены тоже монолитные? почему не обкладывают кирпичом вместо вентфасада? здесь уже скорее всего просто полет фантазии архитектора - типа зачем банальный кирпич, если можно сделать фасады более интересными, на монолит что угодно повесить можно, а потом на съезде архитекторов хвастаться какой крутой дом в стиле модерн запроектировал
утеплитель между кирпичом и монолитом - цоколи домов очень часто так утепляют.
ну цокольные утеплители сами по себе являются отличными пароизоляторами 
как ты это себе вообще представляешь? на чем этот втой кирпичь держаться будет вообще?
а вент фасад как держится?
тут ссылку на википедию давали - там все написано.
ну вот и кирпич будет также держаться.
как так-же?
сколько весит плитка облицовочная и сколько кирпич той же площади? Тем более если стену из кирпича класть цельную - для нее нужен доп. фундамент, а локальная просадка повырывает анкера-порвет кронштейны к херам. Абсолютно бессмысленное и беспощадное занятие. Естественно никто так не строит.
сколько весит плитка облицовочная и сколько кирпич той же площади? Тем более если стену из кирпича класть цельную - для нее нужен доп. фундамент, а локальная просадка повырывает анкера-порвет кронштейны к херам. Абсолютно бессмысленное и беспощадное занятие. Естественно никто так не строит.
как это вместо вент.фасада? а утеплитель где будет? облицовочный кирпич нифига не теплоизолирует.Делать как обычно дома делают.
Ну и каждый последующий внешний слой должен быть более паропронецаемым, чем предыдущий. Паропроницаемость облицовочного кирпича меньше газобетона, значит нужен вент. зазор в фасаде. Ну или изнутри пароизолировать всё и устраивать принудительную вентиляцию помещений.
Пенобетон, потом зазор 2 см потом кирпичная кладка.
Между пенобетоном и кирпичной кладкой сетка из стекловолокна.
Будет тепло и красиво
Естественно никто так не строит.Строят, это ж рашка. Где-то в Подмосковье же были новостройки, где облицовка (кирпичная вроде) была не закреплена - ну с ожидаемым результатом
дай ссылку
естественно кирпич будет на фундаменте. а между кирпичом и внутренней кладкой блоков будет сетка каждые 3 ряда кирпича скажем.
Дорого, но выглядеть будет красиво.
Дорого, но выглядеть будет красиво.
дай ссылкуДа ща искал по картинкам на яндексе - не смог быстро найти. Найду - кину.
Ну там облицовка пошла волнами и стала отваливаться от дома ессно.
ну я думаю и там всежтаки вплотную облицовывали - никак не с зазором под утеплитель.
там вроде кирпичный дом был. и не положили перемычки между основной кладкой и облицовкой.
ну тогда прочитай статью по этой ссылке - там указана возможность использования кирпича в кач-ве облицовочного материала. технически, скорее всего, выполняется так: к несущей стене крепится металлокаркас, кирпичная кладка тоже армируется (сетками через несколько рядов а также вертикально и/или горизонтально с внутренней стороны. эта арматура сваривается с сетками и с каркасом на несущей стене.
В монолитном доме несущие столбы которые хуй снесешь - только перегородки кирпичные повылетают, плюс даже если в середине дома направленными зарядами повзрывать столбы то все что выше останется висеть за счет боковых.ага, 11 сентября вспомни
В ответ на:
торчащие плиты перекрытий в монолитных домах очень доставляют
Это какой-то неправильный монолит, в монолите нету плит
ПЛИТА́, -ы, мн. плиты, плит, плитам, жен.
1. Плоский прямоугольный кусок металла, камня или иного твёрдого материала.
вообще конечно я имел введу перекрытие, но его вполне можно назвать плитой
вспомнил
это не монолит а железнокаркасное строение и оно даже прочнее. Но термитные заряды пережгут балку любой толщины и прочности.
это не монолит а железнокаркасное строение и оно даже прочнее. Но термитные заряды пережгут балку любой толщины и прочности.
Скорее всего, имелась ввиду следующая ситуация:да, именно про это
тут надо учесть, что из бетона достаточно стены в 20 см, а из газобетона 20 см будет мало.достаточно по какому критерию?
Скажем газобетон плюс олицовочный кирпич.вообщем-то так или почти так тоже делают
Можно же на элитных домах так делать. И дом будет выглядеть круто
монолит - утеплитель - облицовочный кирпич
только это дорого и долго, плюс качество сомнительное бывает
на одном из домов начала обваливаться эта кирпичная облицовка, этажа так со 2 по 9
Я такое видел только на магазинах, а вот дома не встречал.
vil83
А чего все так любят монолитные дома?Чем они лучше современной панели?