Отзывы владельцов валютной ипотеки

Olga3000

Александр Пинчуков стал ипотечным заемщиком 10 августа 2011 года. Это событие он запомнил на всю жизнь, потому как до него он никогда не интересовался курсом валют. По его словам, на тот момент в его кошельке был только один доллар, и то подаренный.

"В тот год у нас возникла необходимость в покупке жилья, потому как мы ждали ребенка, а жить в съемной квартире мы не хотели. Когда пришли в банк со всеми документами, квартира уже была выбрана - "хрущевка" площадью 46,3 квадратных метра в Подмосковье. Мы подали заявку на максимальную сумму в 4 миллиона рублей, но после рассмотрения банк предложил нам только 2,5 миллиона непосредственно в рублях или же 3 миллиона рублей в валюте", - вспоминает собеседник агентства.

Поскольку первой суммы все равно бы не хватило, он и жена согласились на ипотеку в долларах. Взяли на 20 лет по курсу 29,4 рубля за доллар. В конечном счете, с учетом процентов по кредитному договору необходимо было выплатить банку 6,9 миллиона рублей.

Первые годы ипотеки проблем с платежами не возникало - 949,6 доллара каждый месяц, не позднее 10 числа. Сейчас, признается Александр, он так же перечисляет деньги, но для этого приходится постоянно влезать в долги.

"Мы должны всем, кроме банка. Мы не платим за коммунальные услуги. Но лучше уж задолжать туда, чем в банк", - говорит заемщик.

Между тем, за время проживания в купленной квартире появился второй ребенок, и жена находится в отпуске по уходу за малышами. Кстати, материнский капитал в размере около 400 тысяч рублей был пущен на погашение кредита, и это, замечает Александр, немного смягчило ситуацию - сумма была переведена полностью, и банк списал ее в счет досрочной уплаты. Но, как уточняет он, это произошло в декабре, когда, собственно, и осложнилась ситуация, и курс доллара уже повысился.

В том же месяце он обратился в банк с просьбой перевести кредит в рубли. Там ему дали положительный ответ и пригласили заключить дополнительное соглашение. Когда он пришел, специалист представил ему совершенно новый договор ипотеки в рублях, с конечной выплатой почти в 13 миллионов.

"Встреча была назначена на 12 декабря. Естественно, ничего не было подписано. Я им сказал, что у них нет совести, встал и отправился на митинг, который проходил в тот день у здания Центробанка", - рассказывает собеседник агентства.

Olga3000

Сегодня, когда Светлана Дроздова разбирается в тонкостях кредитования, она совершенно не понимает, как могла влезть в кабалу под названием "ипотека", да еще и оформить сам кредит в валюте.

В 2006 году она, мать-одиночка, приехала в Москву из региона и обратилась за помощью к риелтору, чтобы тот нашел не только подходящую квартиру, но и ипотечный банк. "За то, чтобы специалист подобрал подходящую квартиру и банк, я заплатила 69 тысяч рублей. Мне казалось это удобным вариантом. Уже когда я столкнулась с проблемами, я поняла, какой я была наивной", - рассказывает Дроздова.

Риелтор посоветовал ей взять ипотеку в долларах, и так Светлана стала счастливым обладателем двухкомнатной квартиры площадью 44,8 квадратного метра. С тех пор она должна была вносить ежемесячный платеж в течение 25 лет. На тот момент она ни о чем не беспокоилась, поскольку была хорошая работа, и платежи вносились своевременно.

Первый кризис она пережила в 2010 году, когда осталась без постоянного заработка в квартире, которая находится в залоге у банка, да еще и с несовершеннолетним сыном на руках, второй – в конце прошлого года, когда подскочил доллар.

Дроздова говорит, что одну ее не оставила мама-пенсионерка, которая, несмотря на то, что ранее занимала руководящие должности, сейчас работает дворником. С 2006 года женщина перечислила дочери 1,2 миллиона рублей.

В прошлом году, 23 декабря, Дроздова подала иск в суд. Она собирается побороться за то, чтобы банк рефинансировал долг в рубли по курсу на момент заключения договора - 26,29 рубля за доллар. По ее словам, сначала заявление долго лежало без движения. В суд обе стороны, банк и ее, вызвали в середине февраля, а заседание назначили на 19 марта.

"Нас вызвали, судья выслушала наши претензии. Банк, конечно же, считает, что все риски должна нести я. Но я так не считаю, поскольку я обращалась за советом к третьим лицам", - вспоминает героиня истории.

Сейчас она ждет судебного заседания, ищет риелтора, который посоветовал ей взять кредит и почти не верит в успех. Говорит, что если вдруг отберут квартиру, то могут возникнуть проблемы со стороны органов опеки, поскольку у нее на руках несовершеннолетний сын. По ее словам, и банк, и она считают, что проблема валютных ипотечных заемщиков должна решаться на государственном уровне.

Olga3000

Мария Григорьева и ее муж оказалась в Москве в 2004 году. Мария с мужем устроились на работу, и начали копить на первоначальный взнос, поскольку понимали, что жить в съемной квартире всю жизнь – не самый лучший вариант.

Однако крупные банки отказывали в кредите, поскольку у пары не было постоянной столичной регистрации. В итоге им посоветовали взять кредит в долларах, объяснив, что рублевого все равно не хватит на покупку той квартиры, которую они хотят. Какого-то специального финансового образования ни у Марии, ни у супруга не было, и серьезно оценить ситуацию с курсом валют они не могли.

"Никто никого не уговаривал брать именно валютную ипотеку. В банке все прошло на достойном уровне – девушка менеджер была достаточно вежлива и все подробно объясняла", - вспоминает Григорьева.

Молодой семье одобрили ипотечный заем в размере 265 тысяч долларов. "Ну и понеслось… Работали на растущий курс, на перспективу. Были и ужасные сокращения на работе, и рост курса доллара, и паника перед декретом. Но мы работали и носили деньги в банк. Жена работала даже в декрете, с того момента, как малышу исполнилось 2,5 месяца. Потом полегчало, мы даже решились на второго ребенка", - рассказывают супруги.

Все шло сносно до осени 2014 года. Доллар начал резко дорожать, а расходы на покрытие кредита – неумолимо расти. Пару месяцев хоть как-то спасал запас из тех денег, которые были заплачены сверх ежемесячного платежа – супруги относили в банк всегда круглую сумму, и в итоге из разницы скопилась небольшая "подушка безопасности".

Но к сегодняшнему моменту ежемесячный платеж для семьи из четырех человек стал непосильным. К примеру, если 1 января Григорьевы отдали из семейного бюджета 49,3 тысячи рублей, то в феврале платеж составил уже 104,1 тысячи рублей.

По их словам, материнский капитал был потрачен на ипотеку, но долг продолжает расти. Сейчас семья надеется только на помощь государства.

Olga3000

Руслан Решетников взял ипотеку в 2008 году в одном из американских банков. Он оформил кредитный договор на 115 тысяч долларов.
 
После смены работы в 2010 году у него существенно упал доход. Жена в это время находилась в декрете, и почти вся зарплата уходила на уплату ипотеки. Поэтому семья решила обратиться за помощью в Агентство по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК) с просьбой одобрить стабилизационный заем - дополнительный заем, выдаваемый клиенту, испытывающему финансовые трудности с обслуживанием или погашением уже существующего долга.
 
"В течение 2011 года ежемесячные платежи вносило за нас АИЖК. В общей сложности оно за нас заплатило примерно 350 тысяч рублей. Ставка на сегодняшний день составляет 5,5% годовых, ежемесячный платеж - порядка 2 тысяч рублей", - уточняет Руслан.
 
Таким образом, на семье к моменту ситуации с ростом курса валют в 2014 году уже было два кредита. "Еще один кредит нам не поможет. По этой же причине не берем каникулы, которые предлагает банк", - добавляет Решетников.
 
По его словам, сейчас по графику платежей основной долг составляет примерно 110 тысяч долларов. За семь лет он заплатил только 5 тысяч от основного долга и около 80 тысяч долларов процентов. По состоянию февраль долг в переводе на рубли по курсу Центробанка составляет примерно 7,2 миллиона рублей.
 
"Перейти в рубли пытались неоднократно, но банк отказывал. Есть официальные письма из банка с отказами", - рассказывает Решетников.
 
В истории Решетникова интересно то, что тот американский банк, в котором была оформлена ипотека, прекратил работать в России, а кредит был продан одному из российских. Отечественный банк готов конвертировать валютный долг в рублевый, но, как говорит собеседник сайта "РИА Недвижимость", курс совершенно неприемлемый.

Olga3000

Сафьянова вспоминает, что 2006–2007-й были годами бурного роста доходов — и такого же бурного роста цен на недвижимость. Ипотечную квартиру она начала присматривать в начале 2007-го. Однокомнатная квартира на окраине Москвы тогда стоила 30 тысяч долларов. Пока Сафьянова продавала квартиру в родном городе — для обеспечения первоначального взноса, пока ей одобряли ипотечный кредит, стоимость той же однокомнатной квартиры выросла до 60 тысяч долларов. Летом 2008-го самая плохая квартира в самом несчастном районе Москвы стоила не меньше 200 тысяч долларов (при курсе около 26,5 рублей за доллар). И это при повышенном спросе и почти полном отсутствии предложения: риелторы придерживали недвижимость, ожидая еще большего подорожания. Рубль укреплялся — это и была декларируемая властями стабильность.
В декабре 2007 года Сафьянова купила однокомнатную квартиру в Царицыно за 185 тысяч долларов; ежемесячный платеж по этой квартире составлял около 1300 долларов в месяц. «Конечно, я думала о рисках, — вспоминает Сафьянова. — Но ведь эти риски были прописаны. Была верхняя планка валютного коридора, которую Минфин устанавливал на год. Путин, Кудрин, Улюкаев и Греф строили планы до 2030 года. Колебания в пределах 50 копеек за доллар воспринимались вполне нормально и банкротством не угрожали». Кроме того, банки делили заемщиков на категории по надежности — в зависимости от уровня дохода, возраста и так далее. Рублевую ипотеку одобряли не всем; долларовую получить было проще, да и рекламировалась она весьма агрессивно.
С тех пор как Сафьянова взяла ипотеку, ее ежемесячные платежи в рублях только росли — не было ни одного месяца, чтоб они снизились. В Россию пришел мировой финансовый кризис, национальная валюта в 2008–2009 годах обесценилась на треть. Тем не менее, сотрудница инвестиционной компании (как и многие другие заемщики) смогла пережить кризис довольно легко — в те годы главным было не оставаться долго без работы. Сафьянова спокойно продолжала выплачивать ипотеку до октября 2014-го. «А потом пришел тот самый конец, о котором мои коллеги-аналитики предупреждали с середины года», — усмехается она. В ноябре платеж по ипотеке превысил размер ее зарплаты. К этому моменту она выплатила банку 106 тысяч долларов; остаточный долг составляет 92 тысячи долларов; «тело» кредита погашено лишь на 25%. Все ее первые платежи — они называются аннуитетными — покрывали только годовую банковскую ставку, которая составляет 12,2%.
Квартира Сафьяновой сейчас стоит порядка 6,5 миллиона рублей, то есть даже меньше 100 тысяч долларов.
«У Центробанка максимальный целевой ориентир в 2014 году был 36–37 рублей за доллар, — говорит она. — Однако там, как и во власти вообще, у нас работают потрясающие люди. Они говорят: ой, у нас не получилось. И живут дальше, как будто ничего и не произошло». По расчетам Сафьяновой, обслуживать свой ипотечный кредит она сможет до марта 2015 года — за счет накоплений. Потом начнутся просрочки.
Из тех, кто состоит в группе ипотечных заемщиков «ВКонтакте», своевременно перестал платить, как минимум, каждый третий. Банки отреагировали моментально — письмами, смс-уведомлениями и первыми обращениями в суд. По нынешнему законодательству у ипотечного заемщика есть 90 дней, чтобы погасить задолженность, уплатив пени и штрафы. В 2005–2007 годах, на момент составления договоров с банками, этот срок составлял 30 дней — закон обратной силы не имеет.
Сафьянова сначала искала таких же заемщиков по форумам, потом и наткнулась на группу «ВКонтакте», там в октябре было лишь около 70 человек. Уже в октябре они провели свой первый пикет. А в декабре, когда счет участникам пошел на тысячи, начались флеш-мобы и митинги, а заодно — попытки достучаться до Центробанка и органов власти. «Мы хотим объявления моратория на пени и штрафы. Мы добиваемся рефинансирования кредитов по курсу доллара на момент заключения договора, — перечисляет она. — Нам есть, что терять, а отступать некуда. Люди на грани, они не сдадутся».

monyakneo

Olga3000

Офисный центр на московской окраине, одна из крупных международных компаний арендует здесь помещение. Руслан Садовников — программист-аналитик, у него на рабочем столе — три монитора. На одном из них открыта статья «Хеджирование» из «Википедии» — открытие сделок на одном рынке для компенсации ценовых рисков на другом. Руслан и его жена закончили Московский институт электронной техники, снимали квартиру в Зеленограде. Родился первый ребенок. Семья надумала перебраться в Химки, там и нашла квартиру за 233 тысячи долларов. Менеджер банка ВТБ-24 настоятельно рекомендовала брать валютный кредит. «Я ее почему-то запомнил, она у них сейчас начальник кредитного отдела», — вспоминает Садовников.
«Не могу назвать себя не умным человеком, потому что тогда взял этот кредит в валюте, — продолжает он. — Судите сами: вот я прихожу в магазин, там три палки разной колбасы. Я изучаю их состав, смотрю содержание пищевой добавки „е“ с содержанием мяса, соотношу стоимость — и выбираю. Так и с ипотекой». Вместе с тем, сейчас он приводит такие данные: его долг перед банком на конец 2014-го составляет 11 миллионов рублей. Это притом что он брал — по тому курсу — 5,5 миллиона и без единой просрочки расплачивался за кредит следующие семь лет.
Кризис 2008–2009 годов Садовников пережил относительно спокойно — работал круглые сутки. «Валютная ипотека отлично стимулирует карьерный рост», — иронизирует он. Однако с тех пор много раз пытался рефинансировать ее и перейти в рубли. Всякий раз это оказывалось почти невозможно — получалось, что единовременно нужно было заплатить банку 3,5–4 миллиона рублей.
В конце 2014 года банк предложил Садовникову три варианта решения проблемы. Зафиксировать ежемесячный платеж в рублях — по нынешнему курсу это что-то порядка 250 тысяч в месяц. Снизить ставку по кредиту до 8% годовых, но с сохранением ипотеки в долларах. И, наконец, взять кредитные каникулы. Если на срок шесть месяцев, то в дальнейшем ежемесячный платеж вырастет на 200 долларов; если на год, то на 400 долларов. «Все три варианта я не тяну физически, — говорит заемщик. — А вариант — отдал ключи и все, свободен, — не рассматриваю, слишком много вложено сил, нервов и денег».
Сейчас далекий от политики Садовников участвует в митингах и флешмобах, надеясь, как и все, что проблема валютных заемщиков будет решена. «Я сам изобретаю и пишу довольно сложные системы, поэтому вижу все несовершенство этой, — рассказывает он. — „Первый канал“ целыми днями про другую страну рассказывает. Воспитывать детей в нашей уже нет никакого желания». Садовников говорит, что следит за внешней политикой, понимает причинно-следственные связи; вместе с тем, оценивать это никак не хочет. Считает, что это — не его дело. Он говорит, что в движении валютных заемщиков политиков вообще опасаются, особенно — оппозиционных.

Olga3000

— Мы с мужем приехали в столицу из Волгоградской области, жили на съемной квартире. Когда подзаработали, взяли потребкредит и купили квартиру в Волгограде, в Москве и области не потянули.
Родилась доченька, и тут хозяева съемной квартиры решили в нее вернуться. Мы стали искать что-то другое, но дешевле 40 тысяч в месяц ничего подходящего для жизни семьи с ребенком в Москве не было. Решили купить квартиру в Московской области. Продали жилье в Волгограде (кредит за него нам еще 5 лет платить внесли 30% взноса (2 млн рублей) плюс банк дал нам 4,5 млн рублей в ипотеку на 20 лет.
В банке нас уговорили брать заем в долларах: мол, ситуация стабильная, ставка по сравнению с рублевой намного выгоднее. К тому же разница в платежах в переводе на рубли составляла 20 тысяч ежемесячно, это для нас было критичным. В итоге мы стали выплачивать по 1300 долларов в месяц (плюс кредит за волгоградскую квартиру).
В банке уверяли, что ипотека в валюте в любой момент может быть рефинансирована в рубли, только забыли сказать, что ставка рефинансирования огромная, процент за переход огромный и сумма квартиры тоже становится огромной. Это мы поняли только сейчас. По факту получается, что, как только доллар достигнет 80 рублей, нам не на что будет купить даже хлеб.
Банк нам предлагает рефинансироваться, несмотря на огромные потери. Так, мы выплачивали ипотеку 2 года, но это были только проценты (по условиям банка, первые 10 лет ты платишь проценты, а потом — долг). В итоге в пересчете по сегодняшнему курсу мы должны банку 8,5 млн рублей, при том что квартира стоит 6,5 млн.
При рефинансировании ежемесячный платеж составит более 200 тысяч рублей — это намного превышает нашу зарплату. Банк может продать квартиру с аукциона на 30% ниже рынка и остальное повесить на нас — мы останемся с маленьким ребенком на улице и с огромным кредитом на шее. В банке говорят: это форс-мажор и вообще, вы знали, на что шли, когда подписывали договор. Мы просим банк хотя бы поровну поделить валютные риски, но все бесполезно.
Получается, что все риски сегодня несет заемщик. Государство дает банкам финансирование в критических ситуациях, но банки не идут на уступки никак. Сегодня ипотечный закон действует против заемщиков и только во благо банкам!
Кстати, когда курс стал понемногу ползти вверх (еще весной-летом я говорила мужу, что ипотека в валюте опасна, предлагала продать квартиру и расквитаться с долгами, было предчувствие. Но! За досрочное погашение кредита — штраф. За продажу квартиры в собственности менее 3 лет (а правительство уже до 5 лет продлило) — опять штраф... Мы оказались в полной западне, из которой никакого выхода.

VoDa_Burnaya

Не совсем ипотечная история, но жизненная.
У сестры коллега запаниковала в декабре. Продала однушку. Собиралась купить двушку, но купила евров по 100 руб (и где только нашла в Мск такой обменник?). Теперь снимает комнату.

Barclay

VoDa_Burnaya

monyakneo

VoDa_Burnaya

Aksuwa

За досрочное погашение кредита — штраф. За продажу квартиры в собственности менее 3 лет (а правительство уже до 5 лет продлило) — опять штраф... Мы оказались в полной западне, из которой никакого выхода.

Jhon_Doe

andrey_bor

jmura

Все ее первые платежи — они называются аннуитетными — покрывали только годовую банковскую ставку, которая составляет 12,2%.

blekvor11

Rich62

Летом 2008-го самая плохая квартира в самом несчастном районе Москвы стоила не меньше 200 тысяч долларов

dentrushin

Веселая)

votsoral

VoDa_Burnaya

хм... я, возможно, чего-то не догоняю, но что тут веселого?

Olga3000

mar72

им не давали рублевый кредит на нужную сумму

afanas46

причина в обоих случаях была одна и так же: при их уровне дохода им не давали рублевый кредит на нужную сумму

wizard

при их уровне дохода им не давали рублевый кредит на нужную сумму

Olga3000

выбрав другой район, меньшую площадь и т.п.

alexanderqxd

Собиралась купить двушку, но купила евров по 100 руб (и где только нашла в Мск такой обменник?). Теперь снимает комнату.

dentrushin

а че тут не веселого?
чуваки наебались из-за своей тупизны

VoDa_Burnaya

я не считаю это чем-то веселым и достойным того, чтобы над этим поржать.

bsarus7

Olga3000

alla34

чуваки наебались из-за своей тупизны.

Olga3000

- Я – поздний ребенок у матери, которая воспитывала меня одна, - рассказала свою историю Анастасия Задорожная. – Мать в пятьдесят с лишним лет банки уже не рассматривали в качестве созаемщика или поручителя по ипотеке. Я одна воспитываю дочку. Всю жизнь мы с матерью мыкались по общежитиям и съемным квартирам. Мечта была одна – иметь свой угол, свою квартиру. И когда мне в банке сказали: «При вашем отсутствии родни и созаемщиков вы не можете рассчитывать ни на какую ипотеку, кроме валютной», я, девчонка на тот момент 23 лет от роду, с радостью согласилась. Тогда доллар стоил 25 рублей. И до последнего времени я могла как-то тянуть этот кредит. Пережила и кризис 2008 года. Но сейчас у меня при зарплате в 30 тысяч рублей платеж вырос до 32 тысяч рублей. А у меня маленький ребенок, и есть еще на что-то надо. Это – наше единственное жилье. С ноября 2014 года у меня растет просрочка по ипотечному кредиту, и постоянно мне начисляют штрафы и пени. И предлагают взять еще кредит, чтобы погашать еще и эти штрафы. Но как я смогу тянуть два кредита, если и один теперь стал неподъемным? Я переплатила банку уже вдвое большую сумму, чем брала, и все равно должна еще пять миллионов. Как так можно жить?

alla34

больше похоже на то что кто-то все насочинял

Olga3000

в благополучном январе 2008 года в Дельтакредитбанке семья оформила ипотеку в долларах под 10,7% на момент заключения договора. Сейчас уже мало кто помнит, но доллар тогда стоил около 25 рублей, и условия были приемлемыми. Заемщики вовремя погашали долг и так хорошо себя зарекомендовали, что банк даже пошел навстречу и снизил ставку до 9,5% годовых. К настоящему моменту кредит благополучно оплачивался 6,5 лет, и до полного погашения осталось еще 13,5 лет. «И вот случился форс-мажор, но почему мы должны быть заложниками событий, повлиять на которые у нас нет никакой возможности?» – задает вопрос пострадавшая от валютной ипотеки женщина. На момент заключения договора министром финансов России был Алексей Кудрин, и он уверял, что отечественная экономика далее будет развиваться стабильно. «Мы решили, что можем взять долларовый кредит, понадеялись на наше государство, – продолжает она. – В банке «Дельтакредит», исходя из всех справок и документов о доходах нашей семьи, нам порекомендовали взять ипотечный кредит именно в долларах. Именно по этому виду кредитования были предложены льготные, мягкие условия – и большая сумма кредита, и низкий процент, и больший срок кредитования, что в рублях предложено не было. Мы хотели взять в рублях, но мы не могли в рублях уложиться в ту сумму, которую нам предлагали, поэтому мы вынуждены были согласиться на доллары. И когда мы через год или два пришли, чтобы перевести кредит в рубли, нам было отказано. Сегодня они дают согласие на рефинансирование нашего кредита в рубли, но условия неприемлемые. Вместо оставшихся 13,5 лет оплаты кредита мы должны будем выплачивать банку деньги целых 25 лет. Ежемесячный платеж, который на момент кредитования составлял 40 тыс. рублей, сегодня равен уже 78 тыс. рублей, а при переводе кредита в рубли мы должны будем выплачивать по 100 тыс. рублей ежемесячно. Другими словами, это неподъемный кредит для семьи на протяжении 25 лет. Это неприемлемые условия». В качестве выхода из сложившейся ситуации женщина предлагает прийти к соглашению с банком, чтобы была зафиксирована ставка, которая была на момент договора по рублевым кредитам, и пусть зафиксированный на момент заключения договора курс конвертации рублей в доллары и будет основанием для оплаты оставшейся суммы кредита. В 2008 году тоже был скачок курса, вспоминает пострадавшая от валютной ипотеки, но семья смогла с ним справиться в тот момент. Там была посильная ноша. Но сегодня предлагаются условия изменения кредита, неприемлемые для семьи. «Курс изменился не по вине заемщиков», – говорит она. По тому курсу, который был в январе 2008 года, семья и сегодня готова выплачивать банку остаток долга.

Olga3000

Женщина взяла кредит в январе 2007 года. К настоящему моменту осталось выплачивать 8 лет. Но при нынешнем курсе доллара платеж стал очень высоким. Программы рефинансирования, предложенные банком, неприемлемы, поскольку они предлагают «обнулить уже выплаченные банку суммы» и взять кредит на остаток долга уже на 30 лет. «Тому, кто говорит, «сами виноваты», отвечаю, что происходящее сейчас – не ответственность заемщиков, а ответственность ЦБ, нарушившего Конституцию и регламенты Банка России. Согласно статье 75 Конституции Российской Федерации и федеральному закону «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)», основной функцией Банка России является защита и обеспечение устойчивости рубля», – говорит активистка движения, выплачивающая валютную ипотеку. По ее словам, 90% валютных кредитов было оформлено в 2006–2008 годах, когда рубль рос, правительство, ЦБ РФ, Минэкономразвития через СМИ уверяли население, что в России все прекрасно, и рубль дальше будет постепенно укрепляться. Центробанк России «обязан поддерживать» курс национальной валюты. «Тем более, повторюсь, такие скачки – следствие политики государства и Центробанка, который не справился со своими обязательствами», – продолжает активистка. По ее мнению, ни одна из предлагаемых банками сейчас программ рефинансирования не является хоть сколь-нибудь рабочей. «Нам предлагают зафиксировать курс доллара на максимуме, да еще и при высоких ставках, которые сейчас есть, – возмущается женщина. – Брать фактически новый кредит при таком раскладе нереально – это «попасть» еще на 30 лет».

Barclay

1721mail

которым ее совок дал нахаляву

s10317

оба с ВО и ученой степенью МГУ,

Barclay

Olga3000

Shardik-EE

Barclay

foreverr

Артем, 26 лет, безработный
CРЕДНЯЯ МЕСЯЧНАЯ ЗАРПЛАТА: непостоянные заработки
ПРЕДМЕТ КРЕДИТА: романтический вечер для девушки
CУММА КРЕДИТА: 300 000 рублей
«Я флиртовал с подружкой своей девушки. А моя девушка не поняла, что это шутка, и бросила меня. Я вымаливал у нее прощение, но она не отвечала. Помог друг. Он работал в банке и без проверок через знакомых менеджеров оформил мне кредит. Я взял 300 000 рублей. Решил вернуть девушку во что бы то ни стало. Подъехал к ее дому на Maybach, подарил 101 розу за 10 000 рублей, колечко с бриллиантами за 80 тысяч. Покатал на лимузине на 40 тысяч, вручил карточку в спа-салон за 40 тысяч, заказал ВИП-столик в ресторане за 30 тысяч, а на оставшееся купил ей кофточек в „Охотном ряду“. И она меня простила. Но через месяц все равно ушла. Расплачиваться с банком мне, понятное дело, нечем, а оттуда звонят и угрожают отнять машину».

tat63

до 21 ноября я должен согласиться на тройные проценты? НИКОГДА!

AlexYakushev

a10047

но что тут веселого?

VoDa_Burnaya

ак бы никто не ожидал, что начнется война в стране - это все-таки форс-мажорное обстоятельство, короче предугадать это нельзя было.

tanyaul

откуда знать, насколько сильно рубль грохнется и будет ли это больше, чем сэкономленные деньги на низкой процентной ставке. Как бы никто не ожидал, что начнется война в стране - это все-таки форс-мажорное обстоятельство, короче предугадать это нельзя было. По идее, чувакам должны все простить из-за этого форс-мажора

a10047

а если б форс-мажора не было, то их потом надо было бы оштрафовать - за то что нахаляву по низкому проценту расплачивались?
Или выигрыш может быть только у заемщиков, а вот риски они должны делить с государством?

Короче, из своего кармана им бабла подкинь. Ты же такой точки зрения придерживаешься, как я понял, что мы все им должны простить. Вот и покажи пример.

Nitouche

Пу же с друзьями это устроил - пусть он и платит.

monyakneo

Предлагаю замутить общество рублевых ипотечников и требовать ставку в рублях в 5.5 процентов

за счет бюджета - то есть за счет других работающих граждан

wolf-33

Samdolis

после того, как люди попали, легко говорить, что так делать было нельзя.

tanyaul

Также и здесь, ты оценивал, что рубль грохнется, прикидывал, на сколько он может грохнуться. Но того, что, например, пойдут серьезные разговоры об отключении страны от СВИФТА и мы будем по первому каналу говорить в прайм тайм о превращении америки в радиоактивный пепел, ты, наверное, не предполагал.

SolarMaster

И она меня простила. Но через месяц все равно ушла.

534006

но все же попытался себе обеспечить отдельное жилье.

Barclay

1721mail

Barclay

5457239

m_moroz

qwerty12345

5457239

Olga3000

5457239

Olga3000

Olga3000

Лариса, 32 года, оператор почтовой связи
CРЕДНЯЯ МЕСЯЧНАЯ ЗАРПЛАТА: 7 000 рублей
ПРЕДМЕТ КРЕДИТА: Мобильный телефон Nokia N95
CУММА КРЕДИТА: 28 000 рублей
«Пошла в магазин, чтобы купить самый дешевый мобильник. Но в витрине увидела его и поняла — хочу только этот! Я представила, как красиво буду доставать его из сумки, и в глазах окружающих чего-то буду стоить. В январе, сразу после праздников, оформила кредит в банке „Русский стандарт“. Я понимала, что не смогу расплатиться, но думала, что выкручусь. Первые три месяца платила в срок. А потом меня уволили, и я перестала платить. Меня начали бомбить звонками из банка. Я кое-как собрала денег. Сама позвонила в банк, но они потребовали сразу погасить половину. Таких денег у меня не было, и я их послала куда подальше. До сих пор не расплатилась. А они про меня забыли. Уже почти полгода никто не беспокоит. Но не знаю, надолго ли это, и если что, где брать деньги?»

Olga3000

Федор, 30 лет, менеджер табачной продукции
CРЕДНЯЯ МЕСЯЧНАЯ ЗАРПЛАТА: 15 000 рублей
ПРЕДМЕТ КРЕДИТА: туристическая поездка на Сейшельские острова
CУММА КРЕДИТА: 100 000 рублей
«Надоело работать за копейки. Захотелось послать все на хрен и махнуть на острова. Прошлой осенью услышал, что отдохнуть можно и в кредит. В „Кредит Европа Банке“ мне сразу дали 100 000 рублей. Хватило на неделю в четырехзвездочном отеле на Сейшелах. От поездки я в восторге. Но когда вернулся, началась правда жизни: каждый месяц я должен был отдавать по 9 300 рублей. А зарплаты и так еле хватало на коммунальные услуги, бензин и что-нибудь поесть. В общем, я не платил полгода. Банк подал в суд, и мне пришлось продать машину — подержанный ВАЗ-2111. На вечную память о моем идиотском поступке остался сувенир — имитация ореха сейшельской пальмы. Мужской орех похож на фаллос, а женский — на женские органы. Вот такая порнография».

Olga3000

Алексей, 25 лет, менеджер
CРЕДНЯЯ МЕСЯЧНАЯ ЗАРПЛАТА: 11 000 рублей
ПРЕДМЕТ КРЕДИТА: портфель CERRUTI
CУММА КРЕДИТА: 25 000 рублей
«Я работал в фирме, которая возила из Китая всякую фигню: кружки, свечки, термосы, мягкие игрушки. Я все это реализовывал по супермаркетам. Но меня сократили. Я даже обрадовался — хотелось должность более солидную. Узнал, что в компанию по оптовой продаже мебели требуется менеджер. Хорошая зарплата, проценты от сделок — все, что надо. Нужно только выглядеть представительно. Костюм, чтобы пойти на встречу к работодателю, я взял у друга. А вот с портфелем вышла засада. Я решил купить в кредит представительский чемодан. В „ДжиИ Мани Банке“ выдали нужную сумму за 15 минут. Только все оказалось бесполезно — на работу меня так и не взяли. От банка скрываюсь уже полгода. Боюсь, придут за мной судебные приставы и опишут все имущество».

Olga3000

Константин, 31 год, прораб
CРЕДНЯЯ МЕСЯЧНАЯ ЗАРПЛАТА: 10 000 рублей
ПРЕДМЕТ КРЕДИТА: плазменный телевизор Panasonic Viera
CУММА КРЕДИТА: 50 000 рублей
«У меня перегорел чайник, и я приехал в магазин „М.Видео“ за новым. Тут-то мне и попалась на глаза надпись: „Кредит за 15 минут. Первоначальный взнос — 0% от стоимости покупки“. Быстренько пробив мои данные через компьютер, сотрудница банка „Хоум Кредит“ сообщила, что я могу взять кредит на 50 000 рублей. С явным ощущением, что это просто подарок, я пошел выбирать плазму, о которой мечтал с того момента, как они только появились. Думал, погашу этот кредит как-нибудь, но через два месяца строительную фирму, где я работал, закрыли. А теперь вот финансовый кризис. Идут и проценты, и пени, из банка звонят, присылают письма с угрозами, что подадут в суд, наложат арест на собственность. А мне им сказать нечего. Главное, чтобы квартиру мою не тронули».

5457239

Faith

Olga3000

Faith

Откуда ты это выкапываешь?

alexanderqxd

andrey_bor

s10317

Olga3000

Доброго времени суток форумчане.
Хочется в этой теме почитать не бесконечный флуд, а ответы тех, кто тоже как и мы на валютном кредите.
Собственно интересует, а много ли ещё тех, кто продолжает тянуть кредит по бешеному курсу? Собираетесь ли платить в этом месяце по такому курсу как сегодня? Собираетесь ли платить до конца кредита чего бы это не стоило и по любому курсу?
Я же пока расскажу кратко нашу ситуацию. У нас ипотека. Отплатили уже больше 7 лет (брали кредит, когда долл. был по 5, т.е. один удар судьбы уже пережили, теперь второй осталось меньше трёх лет- всего ничего. И тут весной такая Ж...па с курсом... теперь каждый платёж - это с миру по нитке, в жуткий натяг.
Вот на след. неделе у нас платёж. по 13,6 нам не хватало больше тыс. грн (это уже с "доплатой" родителей с двух сторон теперь курс выше 15 и это ещё не предел...
что делать? собирались перевестись на гривну, но банк приостановил рефенансирование. Очень надеялись на какой-либо закон от правительства - но ничего!пустота! и ждать, видно, от них нам нечего... есть мысль не платить в этом месяце по такому курсу, а ждать, чтобы опустился хоть до 13, пеня будет меньше, чем курсовая разница на нашем платеже.
Просто смысл занимать и заплатить в этом месяце, если в след.мес. будет такой же курс или выше и нам опять не хватит со всеми "помощами" друзей и родственников...
Забрать квартиру вроде как не могут - у нас двое маленьких деток. Не знаю, что и делать. кто-то уже стал на путь "не платить"?

LW6600

разбавим каклами

SeCaToR

foreverr

stm2592383

Nitouche

stm2592383

5457239

SeCaToR

Nitouche

Это причина взятия кредита в валюте?

betadin

и всегда остается вариант подождать какое то время и накопить на бОльший первый взнос

qwerty12345

stm2592383

Nitouche

А кредит-то почему в ней?

stm2592383

betadin

а доход не растет линейно

zgyr4alka

Если цены на квартиры растут на 10% в год, а накопления на сто тысяч в год

betadin

Так что либо ты сам работаешь всё время хуже, либо не учёл процентного роста.

monyakneo

Olga3000

Я в интернетах нашел задолженность около 140 млрд руб на конец 2014. Не сра

SAndreev

10к рублей

votsoral

gala_78

Olga3000

Ндаа, знакома я с такой парой. 10 лет назад было. Ей 19, ему 21, город маленький, не кавказ, но свадьбу отмечать с размахом принято. Всех родственников приглашать, каких можно, даже если не знакомы и впервые слышите о них. Родственники со стороны жениха и невесты усаживаются напротив друг друга, вручение подарков - целый спектакль. Все действо записывается на видео, чтобы потом было видно какая сторона подарила больше. В общем, главное событие в жизни. Взяли кредит. Вернее градообразующее предприятие, на котором работал жених, выдало ему зарплату за полтора года вперед. Сумма на тот момент была очень приличная, в тех краях можно было отметить и 2 свадьбы. Он как честный сын отнес все своей маме. Та столько денег никогда в руках не держала, начала тратить. К началу торжества денег не было даже на оплату машины. Кое-как они поженились, невеста вся в истерике и слезах, жених тоже безрадостен. И начались голодные будни. Хватило их только на год. Такая вот драма.

monyakneo

betadin

Я в интернетах нашел задолженность около 140 млрд руб на конец 2014. Не сравнить же с 625 млрд для Роснефти и другими мерами по поддержанию стабильности. Зато сколько говна летит.

monyakneo

tanyaul

tat63

Я в интернетах нашел задолженность около 140 млрд руб на конец 2014. Не сравнить же с 625 млрд для Роснефти и другими мерами по поддержанию стабильности. Зато сколько говна летит.

monyakneo

ulyanka

Попутно всплыло несколько историй от vip-персон, у которых несколько миллионов в баксах долга и которые сейчас под шумиху пытаются пролезть вместе со всеми остальными.

Olga3000

Томичка Яна в 2008 году наконец-то смогла купить квартиру: обычную "однушку" в панельном доме. Работая госслужащей, девушка не могла накопить на собственное жилье, а взять ипотеку ей не удавалось: единственным созаемщиком-поручителем мог выступить отец, которому до пенсии оставалось несколько лет.
Однако в итоге удалось найти выход: Банк Москвы был согласен оформить отца Яны созаемщиком. Ипотеку девушке предложили брать не в рублях, а в швейцарских франках. Процент по кредиту был ниже, чем при займе в российской валюте – и она согласилась, взяла ипотеку на девять лет.
"Убеждали, что франки - это очень стабильная валюта, что фактически и практически нет никаких рисков, а возможное колебание - это 2-3 рубля. Мы согласились", - рассказывает Яна.
По ее словам, сначала платеж был 19 тысяч рублей в месяц. Иногда он немного "подрастал", но все семь лет Яна всегда гасила очередную часть кредита точно в срок. А новый 2015 год приподнес неприятный подарок: из-за падения курса рубля взносы в декабре достигли 54 тысяч.
В январе она была должна уже 64 тысячи рублей – те же 847 франков. Сразу смогла погасить только половину платежа, остальные деньги внесла через месяц. Платеж за февраль не оплачен – 64-65 тысяч рублей, в зависимости от курса рубля.
Яна пояснила, что такая ситуация происходит из-за системы выплаты кредита: заемщик покупает валюту, в которой брал кредит, и вносит платеж именно ею.
"Это нереально! У меня зарплата 20 тысяч (рублей у отца – 15 (тысяч рублей). Нужно же еще платить за коммунальные услуги и все остальное. Кушать нечего, я уже не говорю про семейную жизнь. Все деньги уходят только на платеж. Когда брала ипотеку - у меня не было семьи. А сейчас я не могу позволить себе родить ребенка, пока не выплачу долг. Потому что не уверена, что смогу его кормить", - сетует томичка.
Девушка пыталась подрабатывать, но для ее семьи все равно невозможно собрать 50 тысяч для платежа: занимать уже не получается, зарплату госслужащим не поднимают. А из банка регулярно звонят и требуют погасить долг, угрожая штрафными санкциями.
При этом, по подсчетам девушки, сейчас банку выплачено около 2,5 миллиона рублей, хотя занимала она 1,4 миллиона, не считая процентов. А из 68 тысяч занятых швейцарских франков ей удалось вернуть пока только 46 тысяч.
"Если бы я взяла ипотеку в рублях и под те проценты, которые предлагали, то я бы уже выплатила ее. Получается, что те семь лет, что я платила, я ничего не платила", - подчеркнула Яна.

Olga3000

Валютную ипотеку взяла в 2008 году. В Москве (к этому времени) вместе с мужем жили уже 6 лет — и всё время снимали квартиры, плюс получали гражданство. Мы приехали из Крыма. После получения гражданства встал вопрос с пропиской, и хозяйка квартиры (после наших уговоров) решилась прописать нас у себя, но с условием немедленной перепрописки по её требованию. Это была авантюра, выписаться нам было некуда. В один «прекрасный» день нам говорят, что нужно выписываться, по факту — сделать это куда-то нет возможности, граждане России всего 2 года. Деньги есть, но не огромные, чтобы хватило на покупку квартиры даже в самом дальнем Подмосковье. По ТВ ролик за роликом о доступности ипотеки. Решили попробовать. Но чтобы самим не собирать все необходимые бумаги, обратились к ипотечному брокеру, который и подобрал нам банк и посильный (по тем меркам) кредит. Кредит составлял 145000$, выплачивать его нужно было 15 лет, по 1560$ в месяц. На момент выдачи кредита сумма была до 40000 рублей, при совокупной зарплате с мужем в 80000 рублей это была посильная ноша.
В 2009 году муж остался без работы, и я обратилась в Агентство по реструктуризации ипотечных жилищных кредитов. Мне изменили условия и сроки выплаты, увеличив ежемесячные платежи на оставшийся период на 5000 рублей. Я прожила спокойно.
А в 2014, когда рубль стал обесцениваться на глазах, мой платёж вырос более чем в два раза. Но зарплата не выросла так же. За 6 лет и 8 месяцев мы выплатили банку 41 000$.
Долг по сегодняшнему курсу просто огромный — он приближается к 7 000 000 руб. Но я же не брала эти миллионы в банке! Как я могу отдать их? На все мои заявления, встречи и письма представители банка отвечают, что помочь мне ничем не могут. Ответ, полученный на письма, которые я отправляла в разные инстанции, также не утешителен — вы подписывали договор и должны сами отвечать за эти риски. Но извините! Я не эксперт, я не могу спрогнозировать, что за полгода рубль обесценится настолько. Почему банк не хочет со мной разделить эту степень ответственности? Почему нас оставляют один на один с этой проблемой?

Olga3000

В 2008 году я взяла ипотеку в долларах и купила однокомнатную квартиру в Балашихе в старом доме, построенном в 60-е годы. Моя радость не знала границ! Своё жильё — это мечта!
Почему взяла в валюте? Дело в том, что первоначальный взнос у меня был небольшой. И банк мне мог предоставить кредит только в долларах. Специалисты банка мне сказали, что в рублях у меня просто не хватило бы зарплаты. Все эти годы я исправно платила ежемесячные взносы (1260$) и ежегодную страховку (около 830$) несмотря на постепенный рост курса доллара.
Я одинока, мне всё приходится тянуть на своих хрупких плечах. Приходится отказывать себе практически во всём! Максимальная экономия: скромное питание, недорогая одежда, пришлось продать машину. Даже личную жизнь устроить не получается, потому как мужчины избегают девушек с кредитами. Мне стыдно, что я не могу помогать своими родителям-пенсионерам из-за этих ужасных ипотечных условий.
То, что сейчас происходит в стране, ужасно пугает меня! Я обращалась в свой банк с просьбой как-то решить вопрос, ведь мы — простые люди — не виноваты в том, что творят политики. Они предлагают рефинансирование в рубли, которое ещё более невыгодно. Или продать квартиру. Что значит продать? Отдать квартиру банку, потерять все деньги, первоначальный взнос и те, которые уже оплатила, а потом остаться на улице и с долгом?

Olga3000

В 2007 году я, мой муж и сын, нуждаясь в отдельном жилье, приобрели с помощью ипотечного кредита квартиру общей площадью 30 квадратных метров. Кредит я взяла в своём банке, являясь сотрудником этого банка (и по сей день). Платить надо было 25 лет в долларах США по курсу примерно 26 рублей за доллар. Сумма 117000 долларов США. Ежемесячный платёж по кредиту составил 1027 долларов. С 2007 года по сей день нами выплачено 93442 USD.
Платили регулярно, без единой просрочки, вовремя. Пережили кризис 2008 года. В 2011 году я забеременела (долгожданная беременность родила дочку, в 2013 Бог подарил нам ещё одну дочь. Соответственно, с октября 2011 нахожусь в отпуске (то декретном, то по уходу за ребёнком). Начиная с этого года, когда курс доллара стало лихорадить, я уже четыре раза обращалась в свой родной банк с просьбой реструктуризировать мой кредит по курсу на дату сделки. Естественно, 4 раза получала отказ. Банк предлагает реструктуризацию по текущему курсу с увеличением срока договора на 7 лет. Муж на сегодня является единственным кормильцем, жильё у нас в Москве это единственное, на работу я выйти не могу: детей оставить не на кого, а няню нам не потянуть. В апреле 2015 у меня заканчивается срок пособия по уходу за ребёнком до 1,5 лет, соответственно, я вообще остаюсь без дохода. Я уведомила официально свой банк, что с января 2015 не имею возможности платить по текущему курсу и буду платить по курсу 26 руб. От своих обязательств я не отказываюсь. На что банк прислал предложение реструктуризировать по текущему курсу с увеличением срока. Это получается, что мой ежемесячный платёж составит 62 тысячи 792 рубля. А сумма кредита (без учёта того, что мы уже выплатили) составит 17 миллионов 330 тысяч 640 рублей (из них 11 миллионов 830 тысяч 640 рублей уйдут банку в качестве процентов. Получается, что банк в лице исполнительного директора считает, что однушка общей площадью 30 метров в Москве стоит этих денег? Я писала Путину, моё письмо переправили в ЦБ, Центральный Банк отписался: принято. И тишина.

nata7-79

blekvor11

Я конечно понимаю, что в Чебоксарах развлечений вообще нет - два макдональдса и пяток более-менее приличных ТЦ, но ты заебал это говно постить, какое-то мерзкое злорадство.

Nitouche

Olga3000

Nitouche

votsoral

Samdolis

На тот момент я имел долларовый инкам которого хватало чтобы гасить кредит за машину.

Olga3000

Зоя, 37 лет, бухгалтер:
Ипотечный кредит в 120 500 долларов я взяла еще в 2008 году: на эти деньги я купила малогабаритную квартиру в Дмитрове, которая тогда стоила 3 650 000 рублей. Уверовав в стабильность рубля, я наивно полагала, что ежемесячный платеж в размере 1180 долларов (а тогда это было около 32 000 рублей) не сильно ударит по моему семейному бюджету. Сегодня, учитывая все досрочные и ежемесячные погашения кредита, каждый месяц я плачу 993 доллара, что по курсу составляет 64 634 рубля, а учитывая комиссию и конвертацию — 68 000 рублей. Таким образом, мой кредит в итоге вырос почти на 3 миллиона рублей.
У меня есть сын, ему 12 лет, я воспитываю его одна — сейчас мы видимся очень редко. Ситуация заставила меня работать на трех работах, в 7 утра я уже начинаю свой рабочий день, заканчиваю его поздним вечером — в конце дня просто падаю от усталости, но что делать? Как бы абсурдно это ни звучало, банк отказал мне в рублевой ипотеке в связи с тем, что мои доходы якобы не дотягивали до нужных объемов. Интересно, почему сейчас банк не интересует то, что мой ежемесячный платеж сравнялся с моим доходом? Думаю, банку просто выгодно, чтобы я продолжала выплачивать кредит в долларах. Сейчас выходит, что с моим доходом в 90 000 рублей я ежемесячно выплачиваю кредит почти 70 000.
С этого месяца, кстати, у меня будет просрочка по платежам, поэтому я уже морально готовлюсь к постоянным звонкам из банка, пеням, а в дальнейшем — и к суду. Это нескончаемое моральное напряжение — следить за курсом доллара каждый день. Вот просыпаешься утром — курс доллара вырос на 5 рублей, а это значит, что кредит увеличивается почти на полмиллиона.
Денег нам сейчас ни на что не хватает, поход к косметологу или парикмахеру — это просто уже мечта, как и отпуск. Мы сейчас не можем позволить себе купить новую одежду, у меня одна зимняя куртка, которую я стираю в выходные, когда мне не нужно выходить из дома. Продукты покупаем теперь только в супермаркетах экономкласса — моя мама уже выучила все скидки и акции, чтобы покупать еду по самым низким ценам. Средний класс уже стал нищим, а скоро превратится в бомжей!
Движение валютных заемщиков — это тысячи людей, которые оказались в долговой яме. Мы активно пытаемся встречаться с депутатами, сенаторами — люди очень поверхностно знают о нашей проблеме, сейчас очень много новостей, на нас просто не обращают внимания. Важно, чтобы банки и государство поняли, что мы — не инвесторы, покупающие пятую квартиру, а обычные люди, которые просто хотели решить жилищную проблему и попали в такой капкан.

Olga3000

Наталия, 40 лет, руководитель группы HR в IT-компании:
Мы с мужем переехали в Москву из Челябинска больше десяти лет назад. Как только нам удалось закрепиться на хороших работах, мы решили взять кредит на квартиру, о которой очень давно мечтали. В банке нам стали активно предлагать взять ипотеку именно в долларах: менеджер «ДельтаКредита» очень умело убедил нас в отсутствии всякого риска и даже по-дружески поделился информацией, что у него именно такая ипотека. Мы не смогли адекватно оценить свои риски, положившись на профессионализм финансовых аналитиков такой крупной кредитной организации, как «ДельтаКредит». В общем, в январе 2007-го нам дали кредит в размере 180 000 долларов на 15 лет под 10,9% годовых.
В конце 2014 года наш ежемесячный платеж увеличился с 53 500 рублей до 150 000 рублей. Соответственно, пропорционально c платежами растет и сумма обязательной ежегодной страховки, и комиссия при покупке валюты у банка. Начиная с декабря 2014 года, наш долг перед банком превысил стоимость квартиры и продолжает расти в соответствии с курсом доллара. Сегодня, при курсе доллара в районе 65 рублей, ежемесячный платеж превышает доход нашей семьи на 50 000 рублей, а если курс вырастет еще, то превысит гораздо больше! Нам уже нечего есть, нечем оплачивать коммунальные платежи. В магазины не ходим, доедаем остатки круп, купленных еще в прошлом году. Страшно подумать, что будет, если кто-то из нас заболеет: на лекарства нет ни копейки. В одночасье мы оказались за порогом бедности, несмотря на то что продолжаем работать и зарабатывать. Еще месяц, и мы лишимся всех наших надежд и смысла жизни, так как наша квартира – это не просто крыша над головой, это почти осуществившаяся мечта, дающая возможность для полноценной жизни. В ближайшее время банк подаст на нас в суд и, разумеется, выиграет дело, а после продажи квартиры на торгах мы останемся должны банку еще несколько миллионов. На сегодня остаток долга составляет 120 409,00 долларов США, что в пересчете на текущий курс рубля превышает рыночную стоимость нашей квартиры, несмотря на произведенные за последние 8 лет выплаты и первоначальный взнос.
Но в чем же мы виноваты? Разве мы виноваты в том, что с 2014 года мир перевернулся с ног на голову? Разве мы могли в начале 2007 года предположить, что будет война на Украине? Разве мы могли предположить, что на Россию будут наложены экономические санкции? Разве можно было предположить, что Центральный Банк откажется выполнять свои обязанности, прописанные в Конституции Российской Федерации? Нет, это предвидеть было совершенно невозможно. Мы стучимся во все двери, стоим в одиночных пикетах возле Государственной думы, Дома Правительства, Центрального Банка, ходим на личные приемы к депутатам и в Администрацию Президента, но в ответ получаем отписки и непонимание. Отчаяние растет с каждым днем: успешные, образованные люди вынуждены объединяться в борьбе за свое существование, стоять с протянутой рукой к государству, в чьи обещания о стабильности они когда-то поверили. Возникают мысли о том, что жить, в общем-то, больше незачем.
Сегодня утром перед работой я стояла с плакатом возле центрального входа в Госдуму — мы стоим там по 1-2 часа по очереди, стараемся организовать некую цепочку из таких товарищей по несчастью. Очень холодно, замерзаешь через 10 минут… Я стояла, смотрела на звезды Кремля вдалеке и думала: «Господи, если бы мне кто-то сказал раньше, что мне придется этим заниматься, я бы никогда не поверила!» А мимо проходили депутаты в роскошных шубах, скользили равнодушными взглядами по плакату или вовсе не обращали на нас внимания.

Olga3000

Светлана, 35 лет, специалист финансового департамента:
Кредит я взяла в январе 2014 года, менеджер банка активно рекламировала валютную ипотеку собственным примером: мол, у нее самой и всех сотрудников банка именно такая ипотека. Нам с мужем очень хотелось купить квартиру, своей у нас не было, поэтому, когда наконец появился первоначальный капитал, мы отправились в банк.
Летом, когда ситуация стала нагнетаться, я обратилась в банк с просьбой перевести ипотеку в рубли, но мне отказали. Как раз тогда мне пришлось поменять работу, и у меня еще не прошел испытательный срок — по этой причине ипотеку и не перевели. Осенью, когда курс совсем ушел вверх, банк стал предлагать нам только стандартные программы — текущий курс ЦБ плюс текущая ставка по рынку — понятно, что в итоге выходил совершенно неподъемный кредит. В итоге по сравнению с первоначальной суммой мой кредит вырос в два раза — это при том, что я всегда исправно платила в течение всего года. В конце 2014-го мне пришлось взять потребительский кредит, потому что тянуть нам было сложно: муж в связи с кризисом потерял свой бизнес, а мне еще нужно содержать мою пожилую мать. Теперь на мне висит два кредита. При моей зарплате в 100 000 рублей я выплачиваю более 60 000. А у многих доходы меньше, чем платежи.
Мы уже три месяца заявляем о своей проблеме, бьем во все колокола, но никакой реакции нет вообще. В Госдуму сейчас внесено несколько законопроектов, которые призваны защитить валютных заемщиков и уравнять их в правах с рублевыми заемщиками, но пока непонятно, когда эти законы примут. Валютная ипотека в России, на мой взгляд, не должна существовать вообще, ведь зарплаты мы получаем в рублях. Ошиблись, конечно, сами заемщики, которые поверили банкам как профессиональному институту, который должен давать профессиональные советы. Когда вы приходите к врачу, вы получаете рецепт и понимаете, что он не выдаст вам яд, потому что давал клятву Гиппократа. Поверив банкам, люди оказались в западне. Заемщик — слабая сторона по договору, мы действительно никак не можем менять условия выплат. Когда мы брали заем, то, конечно, не рассчитывали, что будем работать на карман банкиров до гробовой доски.

Olga3000

Татьяна, 44 года, сотрудник телекоммуникационной компании:
У нас с мужем и дочерью не было своей жилплощади, поэтому еще в 2010 году мы решили взять кредит. Сотрудники банка очень настаивали на кредите в долларах: мол, ситуация стабильная, сами сотрудники банка берут только в долларах, а если вдруг в стране что-то произойдет, то сумму без проблем переведут в рубли. До кризиса наш ежемесячный платеж составлял около 38 000 рублей, теперь же это 78 000. При доходе в 90 000 рублей жить так практически невозможно — денег не остается буквально ни на что.
Банк «ДельтаКредит», в котором мы брали кредит, предлагает сейчас рефинансирование по текущему курсу. В итоге мой кредит составит 7 215 000 — против 3 750 000, которые я брала на пересчете в рубли. Сделка кабальная. Самое обидное, что банк выдавал рубли: расчет с продавцом нашей квартиры был в рублях, поэтому доллары были только на бумаге. В январе и феврале я внесла по кредиту 40 000 рублей — изначальную сумму на дату договора, и вот начались бесконечные звонки из банка: «Когда и сколько вы сможете внести еще?» Я не знаю, что делать дальше.
Мы так радовались, когда приобрели квартиру, а теперь живем в каждодневном страхе, что окажемся на улице. Постоянная бессонница, каждое утро начинается с просмотра новостей: вдруг хоть где-то появится надежда на разрешение нашей ситуации? Непонятно, почему правительство так тормозит с решением этой проблемы.

LW6600

MSLK

tusnelda

Думаю, банку просто выгодно, чтобы я продолжала выплачивать кредит в долларах

LW6600

tusnelda

В общем, в январе 2007-го нам дали кредит в размере 180 000 долларов на 15 лет под 10,9% годовых.

gala_78

Faith

Olga3000

gala_78

Faith

MSLK

экспоненциально

Faith

Nik01

В 2000 м году я приехала в Москву из Ухты и поступила в МГУ.
Прожив 9 лет в общаге, я была вынуждена съехать на съёмную квартиру, но долгие годы мечтала о собственном жилье.
В 2014м году я, наконец-то смогла накопить денег на первоначальный взнос, и взяла кредит в банке для покупки квартиры. Так как первоначальный взнос был немаленький, и я все-таки умный человек, взяла кредит в рублях, ежемесячная выплата на тот момент составляла около 50-ти тысяч рублей.
К концу 2014 года я наконец-то въехала в свою собственную квартирку с окнами на помойку, парковку и трансформаторную будку. Все это время я исправно платила по кредиту, и начиная с января месяца поняла, что мне выгоднее не досрочно гасить ипотеку, как предполагалось ранее, а класть деньги под проценты в банк, потому что процент сейчас выше, чем по ипотеке. И это не считая того, что никаких дополнительных кредитов у меня нет и машину покупала за наличку.
Кто бы мог подумать, что выпускник мгу окажется умный человеком, не поведется на уговоры банков взять ипотеку в иностранной валюте, тем самым загнав себя в зависимость от политики. Я могу обедать в ресторанах и ездить за границу.
У меня есть муж и дети, и нет проблем из-за злобных банков и правительства нашей страны.
Жизнь прекрасна, поэтому я не посещаю никакие митинги и мне наплевать на иски против ЦБ.

alexanderqxd

В 2000 м году я приехала в Москву из Ухты и поступила в МГУ.

stm7539310

по мне хаты с молотка и долги по разнице на них навешать ибо родину не выбирают и надо понимать в какой стране живем и за какую власть голосуем бугагашечка.

Nitouche

долги по разнице пусть банк платит — должен был страховать риски снижения стоимости залогового имущества,

stm7539310

romika

Nitouche

Получается, что банк наебался с оценкой — пусть теперь расплачивается

Заемщик тоже может просто сказать - окей, залога нет платить ничего не буду,

stm7539310

stm7539310

tusnelda

Olga3000

Психически больной находится на пенсии по состоянию здоровья (психика 2я группа) Взял кредит в банке на сумму 30.000рублей
Деньги взял на проституток, (нормальные не дают в связи с тем, что, внешний вид и гигиена оставляют желать лучшего) выплачивать деньги банку не желает и не будет. Брал деньги в банке где пенсия приходит (всё рядом с домом)
Вопрос такой.... Могут ли в судебном порядке вычитать из пенсии у этого дебила до полного погашения кредита?

Olga3000

Встретила парня, решили пожениться. Родители настояли на свадьбе, взяли кредит на свадьбу. Была пышная свадьба, все довольны. Через 5 месяцев мы развелись и парень уехал домой на малую родину. Кредит остался непогашенным и мне названивают из банка с требованием платить. Я говорю что мы развелись и больше нам такого счастья не надо. Главная проблема нарисовалась когда подруги и знакомые говорят мне что я должна платить раз экс-муж уехал и платить не хочет. Неужели я кому то чтото должна?

кредит брал бывший муж на 150.000 рублей. он узбек (не знаю как ему дали) после развода уехал в узбекистан и платить отказался. теперь эти коллекторы названивают всем подряд спрашивают кто будет платить, а платить ни кто не хочет. Ни я, ни родители на кредит не подписывались. Меня бесит мнение друзей что я должна платить кредит, типа свадьба то моя, значит и кредит тоже теперь мой.

Olga3000

Вчера был дебильный день! Муж разбил телевизор в зале, который мы купили в кредит в январе. Да уж, недолго пожил телек у нас, у меня вообще зла не хватает, телевизора уже нет, а платить за него теперь до следующего года у меня у одной наверное муж такой придурок! ревела вчера вечером, уснуть не могла....

vladikslav

Ну кстати, сотрудники банка, выдавший кредит тоже должны отвечать. Но, само собой перед банком, а не перед заемщиком.

Olga3000

vladikslav

MSLK

Ипотека - кредитный продукт с самой низкой прибыльностью для банков. Причем это верно как для России, так и для Европы. Это порадоксально, но это, действительно так.

dzetto00

vladikslav

Что в этом парадоксального-то? Риски самые низкие -> ставки самые низкие -> маржа низкая.

vladikslav

но при этом регулярные поступления, смысл в этом

dzetto00

Olga3000

Это заблуждение. Ипотека - кредитный продукт с самой низкой прибыльностью для банков.

andrey_bor

tusnelda

iringa

tusnelda

При выдачи кредита нет "сотрудников банка, выдавшийх кредит" - те с кем вы общаетесь в отделении не принимают никаких решений.

monyakneo

cколкьо же нужно учить дураков) и 91 -й был, и 98-й, и 2008-й

VoDa_Burnaya

votsoral

VoDa_Burnaya

VoDa_Burnaya

VoDa_Burnaya

KIMIMARU

если пойти по пути патернализма, то надо считаю идти до конца
а то несправедливо
надо гарантировать работу каждому - как в ссср
квартиру
образование

VoDa_Burnaya

votsoral

monyakneo

государство не может гарантировать такие вещи, любой вменяемый человек это понимает

VoDa_Burnaya

vladikslav

зато большие объемы денег. Не всегда самая большая маржинальность нужна, чтобы быть доходным)

gala_78

iringa

че делать такая жизнь

votsoral

monyakneo

iringa

votsoral

iringa

iringa

votsoral

iringa

votsoral

iringa

votsoral

bsarus7

bloxa

bsarus7

bloxa

iringa

и сюда это гавно влезло тему засорять

iringa

Из её кармана в том числе
оплачиваются врачи, учителя и прочая социалка

dimastiy2004

Ну не верю я, что в энциклопедии написали бы "практически почти" и "залезать в долги", не верю!

bloxa

iringa

c украиной сравни по этим параметрам

bloxa

iringa

за тем исключением, что у россии есть нефтегазовый сектор

bloxa

iringa

сравни в любой довоенный год

bloxa

iringa

shcodina

отдельное жилье к жилью в собственности не приравнивай
брезгливо снимать? хочется мелкобуржуазной хозяйчиковости? Хочешь чтобы своя собственность, чтоб с нагайкой вольготно по хоромам пройти, по двору, с соседушками люльку выкурить у плетня, об общинном интересе решая, да о своем погребе не забывая?
Ильич и Коба не одобряе! Зайчатки то дерьмократии либерализьму и гражданскаго общества. Ты не путай народ, пока заветы Илича живы были - хаты только съемные были, бо все усилия были на прорыв в светлое бущее направлены, и бойцам негоже о сиюминутном комфорте думать было.

bsarus7

shcodina

bsarus7

shcodina

shcodina

bsarus7

betadin

Т.е. все кроме соц.жилья - роскошь?

tat63

А тут нужно будет платить и ипотеку, и аренду. Понятно, что хатку в другом регионе можно сдавать, что ипотека такая - более дешевая и т.п. Но все равно не очевидно, что это менее затратный и более выгодный вариант.

Samdolis

У многих валютных ипотечников еще и потреб был на первый взнос.

nata3108_77

cколкьо же нужно учить дураков) и 91 -й был, и 98-й, и 2008-йа оне все в форс мажорах мыслят

anomaliya1

MSLK

anomaliya1

Seagull

ytulbina

А соц жилье есть и сейчас.

alexanderqxd

ytulbina

Соц. найм

Nitouche

iringa

В частности, собственная квартира в Москве --- роскошь. Это, кстати, не только в России так. В Великобритании и США собственная квартира в Лондоне/Нью-Йорке --- тоже роскошь.

Valikov

iringa

butovchanin

andrey_bor

iringa

Серьезно?

butovchanin

iringa

так объяснишь твой тезис про владение кв, чтобы нормально существовать?

betadin

К тому что в США/Великобритании кваритра в Лондоне/Нью-Йорке может быть и роскошь, но в рашке — необходимость нормального существования

butovchanin

iringa

не владею квартирой в Москве и вполне отлично существую.

butovchanin

votsoral

shcodina

При средней зарплате в России около 30 тысяч рублей, жильё по цене более 60 тысяч за квадратный метр, наверное, стоит считать роскошью.

nata3108_77

Только вот в Великобритании и США можно по-человечески жить не только в Лондоне/Нью-Йорке.

shcodina

ну вот я не владею квартирой в Москве и вполне отлично существую.
И так же у многих моих знакомых/друзей.

betadin

Собственный угол, не требующий постоянно на него горбатиться, не должен быть роскошью в 21 веке в государстве, у которого в конституции записано, что оно социальное.

shcodina

bsarus7

bsarus7

svetapim

iringa

если в рашке где-то и можно вполне хорошо жить - то точно не в Москве

Faith

Вот это поворот!

bsarus7

Nitouche

bsarus7

svetapim

svetapim

тундра, экспириенс

alexanderqxd

Слаер кстати тоже не имеет квартиры в Москве и вполне хорошо живет

svetapim

А в среднем наш народ еще просто не осознал масштабы жопы, которая к нему приближается. Это сейчас пока велик старый, доставшийся от совка и распределенный хоть сколько-то равномерно жилой фонд. Но и то уже достаточно людей, которые уже в очень среднем возрасте все равно живут с родителями. Т.к. при цене квадратного метра в несколько средних месячных доходов в этом региона, а аренды однушки - порядка этого среднего дохода ни купить, ни снять что-то отдельное не получается. Вот и выходит, что вроде бы общий жилой фонд из расчета на человека даже потихоньку растет, но неравномерность его распределения вызывает, так или иначе, проблемы у все большей части населения.

Olga3000

даёшь больше историй!

svetapim

iringa

в халупах замкадных бичует и гоняет на водопой как бешеный пес

Shardik-EE

это форма существования тех, кто в силу каких-то причин отказался от приватизации своего старого жилья.

bsarus7

iringa

tusnelda

VoDa_Burnaya

tusnelda

stm8796412

ulyanka

Little

Но и то уже достаточно людей, которые уже в очень среднем возрасте все равно живут с родителями. Т.к. при цене квадратного метра в несколько средних месячных доходов в этом региона, а аренды однушки - порядка этого среднего дохода ни купить, ни снять что-то отдельное не получается.

monyakneo

Little

Valikov

Может оказаться что-то типа 60 м^2 на 4х против 150 м^2 на 3х.

dzetto00

emin67

было уже обсуждение, в наших краях оправданнее строить многоэтажки

gala_78

Cамый экономичный способ вообще всех жителей загнать на небольшую территорию, плотно застроенную типовыми многоэтажными домами

tamerlan76

Самый экономичный способ вообще всех жителей загнать на небольшую территорию, плотно застроенную типовыми многоэтажными домами

m-sharaskin

svetapim

Самый экономичный способ вообще всех жителей загнать на небольшую территорию

savand1967

и желательно поближе друг к другу, так очень сильно на инфраструктуре экономится

bsarus7

 Асфальт и коммуникации стоят не так дорого по сравнению с самим домом. Во всяком случае уплотнение делают совсем не по этой причине.

dzetto00

savand1967

вансон экспертуэ

betadin

ну а в чем проблема, покупай землю и строй что хочешь
но почему-то никто в чистом поле селиться особо не желает

zgyr4alka

в основном это земли населённых пунктов, на которых уже построены жилые дома, так что чтобы там что-то построить, надо сначала снести то, что там уже построено

betadin

Но что-то никто массово не набегает на такие места, если они хотя бы на 100 км удалены от Москвы.

Volkoadihet

В частности, в "чистом поле" строить нельзя вообще ничего, так как категория "земли сельхозназначения" и разрешённое использование "сельскохозяйственное"

betadin

Думаю, дело не только (и не столько) в этом

Rich62

В частности, в "чистом поле" строить нельзя вообще ничего, так как категория "земли сельхозназначения" и разрешённое использование "сельскохозяйственное".

Volkoadihet

только категорией,

zgyr4alka

расположенные в хороших местах на удалении 150 км и более от Москвы стремительно превращаются из кучек сгнивших изб, в кучки каменных особнячков

s10317

wwwCaty

Как-то выводят землю из сельхоз и продают участки по бросовой цене (15-30к за сотку) прямо на поле.

s10317

emin67

Асфальт и коммуникации стоят не так дорого по сравнению с самим домом. Во всяком случае уплотнение делают совсем не по этой причине.

savand1967

только это сильно небольшая часть понятия "инфраструктура", вот в чем печаль ...в небольшом городе городе с 50 тыщ населения закрываются всякие локальные овиры и прочие гос учереждения,.

nata3108_77

В идеале страну подталкивают к превращению в несколько крупных агломераций, как наименее затратной форме проживания большого количества народу.

corvin85

Крупные агломерации - общемировая тенденция. Это в любой стране дешевле и эффективнее.

nata3108_77

Оголтелое укрупнение нескольких избранных городов, трущобизация - это удел стран третьего мира.

alexanderqxd

Серьезно?
Нью-Йорк, Лондон, Сидней и т.п. не укрупняются или в третьем мире?

nata3108_77

monyakneo

nata3108_77

Им делают такие условия, чтобы предпочитали. Не путай.

monyakneo

nata3108_77

alexanderqxd

Люди сами предпочитают жить в больших городах.

alexanderqxd

Кто делает?
Всякие ништячки типа большего выбора интересной работы, больше инфраструктуры и мест для прогулок, больше развлечений и т.д. возникают естественным путем

nata3108_77

Да жить в больших городах, но не в многоэтажках. Плюс предпочитают люди жить не в больших городах, а рядом с большими городами. И жить в отдельных домах без соседей.

nata3108_77

Дадада. Именно из-за этого вся москва каждые выходные валит на дачи.

SAndreev

nata3108_77

Жосские пятничные пробки в облать и воскресные в город - однозначно на пользу городу, ага

alexanderqxd

nata3108_77

.. снег бывает везде, гемора с ним почти нет, у тебя просто мало опыта.

С низкого этажа по определению не может быть хороший вид из окна.
..Ну ну. А вид из хрущёбы на хрущёбу явно прекраснее.

Ну и цена-качество-удаленность от центра-площадь, как обычно.
..Что цена качество? Цена падает качество растёт с ростом удалённости.

Отдельные дома вполне себе и внутри мкада есть.
..Есть, но как бы цена, да и выживают эти домики активно.

Москва застраивается не оптимально, я согласна.
.. Так вопрос не о москве а о жизни в больших домах. Давай возьмём нью-йорк к примеру.
попробуем перечислить плюсы жизни в многоэтажке:
1. Близость от соц. объектов. Несомненный плюс.
2. Удобство общественного транспорта
3. Близость работы.
4. ?

Минусы жизни в многоэтажке:
1. Наличие соседей и соответствующий шум.
2. Малые площади на человека
3. Отсутствие личного пространства
4. Наличие общего имущества
5. Перенаселённость на единицу площади(парковки, дворы и тд)
6. ?

s10317

1. Наличие соседей и соответствующий шум.

. Несущественно.

lomilina

alexanderqxd

alexanderqxd

nata3108_77

Про удалённость и качество, как раз противоречие твоему люди выбирают многоэтажки.

alexanderqxd

Barclay

nata3108_77

1. Несущественно.Да ты чо, выйди из своего розового облака. Это огромный плюс. Завтра поселишься под детьми или шавкой, начнёшь понимать. Никто не курит на балконах, не шумит, не работает перфоратором, не затопит и ты не затопишь, шуми после 11 и тебе не помешают. Опять же ты противоречишь, то тебе нравится в выходные когда все сваливают, а то тебе нравится толпа.

3. ? какого? В чем отличие от нецентра? (на своём участке у тебя нет собаки соседа обосравшей все газоны, можно спокойно гулять с дитём, можно жечь костры, строить вигвамы, пить спокойно пиво на улице и тп. Всего этого нет при житье в городе).

4.Почему это в минусах? (ибо гемора очень много, обосранные лифты и обшарпанные подъезды, разломанные и засыпанные детские площадки, подъехать к подъезду нельзя так как там дачник на всю зиму запарковал свой драндулет и тащи хер знает как диван. В половину подъездов куча мебели вообще не влазит. гопота сидящая на лавочках с ногами.)

Ахуеть захотел погулять надо ехать. Очень удобно

А вопрос цены ты сравнивай что-то одинаковой цены. Не надо сравнивать заброшенную деревушку тульской области с пентхаусом в хамовниках с личной парковкой и огороженной территорией.

nata3108_77

Маша, ещё раз ты сравниваешь говно с пальцем.Возьми одну и туже сумму и посмотри что где можно купить.И это сравнивай.

Tim242

alexanderqxd

anton95

alexanderqxd

nata7-79

s10317

У меня и так ок по тишине, но если нет, то шумоизоляция решает.

alexanderqxd

да с этим даже спорить нечего
как ни странно, есть люди, которые не понимают всех преимуществ нормального жилья
казалось бы, всего сотню лет живут в многоэтажных конурах, а уже как въелось

nata3108_77

..Речь шла о том, что многоэтажное жильё говно. И люди стремятся к ней только из-за одного! Работа. И если во всём мире стараются развивать необходимые человеку блага как то транспорт, рабочие места, соц. объекты, чтобы люди могли нормально жить в полноценных домах, то россия идёт по пути создания гетто.

nata3108_77

и что же ты получила?

nata3108_77

Кстати как раз в этот период родилась идея таунхаусов, как типового хорошего жилья но за умеренные деньги. Все понимали, что жильё в квартирах это плохие условия и нравятся разве только Маше, да ещё кому-то, а в целом население хотело нормальное частное жильё. И как вариант такого жилья вошли таунхаусы, сильно удешевившие процесс строительства своей однотипностью и экономией на земле. В СССР же пошли иным способом. Дома стали расти вверх. В результате сейчас имеем все проблемы с многоэтажками и их обслуживанием. Думаю жильцы старых панелек очень скоро ощутят всю радость владения квартир, увидев в квитанциях строку на ремонт их домов.

alexanderqxd

alexanderqxd

Ты не учитываешь, что чисто технически не могут все жить в частных домах на разумном расстоянии от центра/в центре более-менее большого города.

alexanderqxd

Посмотрела дома в своем районе. В детали не вдавалась - взяла самые дешевые от 13 миллионов.
И нашла дофига норм квартир за эти деньги. Даже внутри садового попадаются.

alexanderqxd

а кохтпа не так уж и плохо пишет, оказывается

anton95

норм квартир

MSLK

Да ради комфорта стоит иногда и ехать. Или искать работу чтобы в центр не мотаться.

nata3108_77

Нет. Во всём мире не концентрируется работа в центре.

nata3108_77

Что за район? Я что-то не понимаю что ты с чем сравниваешь?

anton95

alexanderqxd

Отчего же тогда в любой стране куча народу ломится в крупные города?

nata3108_77

Давай конкретный пример, где народ ломится в крупные города?

alexanderqxd

dzetto00

MSLK

За 13 лямов в области ты получишь участок под 20 соток и дом в 250 метров в районе бетонки. Подумаешь площадь в 5 раз больше.

monyakneo

alexanderqxd

alexanderqxd

anton1990

Мещанский районный суд Москвы на прошлой неделе решил вопрос в пользу банка в деле по невыплате валютной ипотеки Светланы Халевиной, одинокой матери двух несовершеннолетних детей. "Суд решил дело в пользу банка. Она с двумя детьми выселяется в никуда, потому что другого жилья у нее просто нет. Платеж по ипотеке превышал ее доход в два раза"

Nikolay_KAZAN

anton95

alexanderqxd

Давай уже конкретику. Сколько стоит ехать за комфортом? На каком расстоянии за МКАДом те леса, в которых приятно гулять (а в области за лесами следят намного хуже, чем в Москве за парками)? Что это за работа, "чтобы в центр не мотаться"? Сколько таких работ в процентном отношении? Что делать семьям, в которых работают двое? Что делать, когда нужно ребенка в хороший сад-школу возить? Сколько времени все это должно занимать, чтобы это оставалось удобным? Ну и сколько стоят те дома, которые с лесом, недалеко от потенциальной работы и хороших школ?

alexanderqxd

А под Иркутском какая была бы площадь? Раз уж ты ориентируешься исключительно на запросы престарелых одиноких программистов на удаленке?

Leksa

MSLK

Ты престарелый прогер на удалёнке?

dzetto00

bsarus7

svetapim

в Москве, частных домов нету

Leksa

s10317

alexanderqxd

В том-то и дело, что нет. Поэтому я предпочту двушку в спальном районе дому в районе бетонки, где нет ничего, кроме этой самой бетонки.

dzetto00

bsarus7

svetapim

anton1990

svetapim

троице-лыково

bsarus7

svetapim

bsarus7

anton1990

nata3108_77

13 лямов это двушка средней паршивости в спальном районе в панельном домике с кухней в 8 метров и площадью около 55 метров. За 13 лямов в области ты получишь участок под 20 соток и дом в 250 метров в районе бетонки. Подумаешь площадь в 5 раз больше.

AlexYakushev

всего 1 млрд рублей

Дом расположен в поселке Художников в 11 минутах от метро Сокол.

nata3108_77

А под Иркутском какая была бы площадь? Раз уж ты ориентируешься исключительно на запросы престарелых одиноких программистов на удаленке?

olivetti

nata3108_77

Проблема в том, что у этих вещей положительная обратная связь.Задача правительства, как мне видится, на деньги налогоплательщиков все же ее разрывать. Для этого требуются постоянные и работающие программы децентрализации. Конечно они ни разу не прибыльны в обозримое время средней жизни чиновника на посту (за исключением моментального попила поэтому такая вот фигня.

Leksa

ну наконец-то долбоебы начали получать то что должны были получить

nata3108_77

Для этой конкретики нужно знать конкретику человека, сколько он готов бабла выложить, чем занимается, какая семья и тп. Что такое для тебя хорошая сад и школа и так далее.

nata3108_77

Да мне похер кто ты. Мы же не обсуждаем конкретно тебя и жизнь в москве.Мы сравниваем жизнь в многоэтажке и жизнь в частном доме.

svetapim

olivetti

alexanderqxd

А район почему не указал?
бетонка - совсем пердь.

alexanderqxd

лол, утверждение , что "люди предпочитают жить в домах далеко от города" у тебя не требовало конкретики

alexanderqxd

А что, для других там есть что-то, кроме бетонки?

nata3108_77

удалённость от москвы что 20 что 50 не важна

anton95

6 спален, а гараж только на 2 тачки (

alexanderqxd

alexanderqxd

svetapim

возможность содержимое тележки из супермаркета перетаскать в дом без тщательного упаковывания по пакетам, - это принципиально иначе ощущается

olivetti

ulaisaeva

Например в тот же воронеж. А в воронеже уже можно жить в частном доме и ездить на работу без особых пробок.

ulyanka

corvin85

Токио - о да. Город с многоэтажной застройкой. Плотность населения ебануться. Сами япошки ну нахер так жить. Думаю они сами не рады жить в своих конурах.

alexanderqxd

Rich62

Платеж по ипотеке превышал ее доход в два раза"

khokhlovy2005

бакс поднялся в два раза - то есть год назад платеж по ипотеке равнялся её доходу?

Rich62

Помнится, ты говорил, что отваливать 65% на хату ок

Там франки.

Samdolis

239 135 100 Р
это цена

anton95

nata3108_77

Как правильный вариант застройки и организации агломерации можно посмотреть на города от дортмунда до бонна.

lomilina

alexanderqxd

nata3108_77

если для тебя города типа Кёльн, Дортмунд, Бонн, Дюссельдорф деревеньки, то Маша извини, я лучше брошу сейчас это обсуждение. Продолжайте радоваться вашей конуре и прославлять точечную застройку дальше.

alexanderqxd

nata3108_77

И что за реприссионные меры по приезду всяких желающих?И почему эта застройка другая от застройки других крупных городов?

bsarus7

alexanderqxd

Потому что ты приводишь примеры мелких городов, а Токио отвергаешь

1721mail

Еще там нормальный ОТ наземный, в отличие от москвы

bsarus7

1721mail

Газель - отличная маршрутка

полчасовое ожидание скотовоза

Автобусы в Воронеже ходят часто, на остановках по полчаса не стоят т.к. есть живой кондуктор - и ездят там где они нужны людям а не где решил ДТ.

местных жителей.

А необходимость вообще приезжать туда а не на центральный ж/д вокзал сомнительна, ессли тока ты не любитель южных поездов с чурками

bsarus7

s10317

Газель - отличная маршрутка

Rolomic

помимо прочего - альтернативой газели в Москве является полчасовое ожидание скотовоза или поход пешим шагом

s10317

monyakneo

Либо неудачник

Rolomic

Ну да, не приехал автобус с получасовым интервалом - сам виноват, нефиг быть неудачником.

zgyr4alka

Вот уж в Москве всё-таки не так много мест, которые обслуживаются единственным маршрутом, который ходит раз в полчаса.

monyakneo

Сейчас это заранее отслеживается через Яндекс-транспорт.

Jhon_Doe

МУАХАХАХА! Жители Воронежа, города-миллионника без метро, аплодируют стоя. Знал бы ты, деточка, какие там пробки на Московском...

bsarus7

bsarus7

Rolomic

вот кстати свежие новости
"Ликсутов дал интервью - собирается заставить работать маршрутки по тарифам ОТ и возить льготников, + выгнать их с маршрутов где ОТ есть.

Что произойдет понятно, останутся пара маршрутов самых выгодных, все остальные исчезнут. Скотовозы как не ходили так и не будут ходить."

Rolomic

то что ты отследил отсутствие автобуса по яндекс-транспорту(кстатип пока криво а не отлично) не сильно поможет тебе не замерзнуь в ожидании на остановке

alexanderqxd

Rolomic

А если ты увидел, что трамвай едет, пришёл стоишь, а его нет? Идёшь на автобус, а его тоже нет, ты уже простыл и заказываешь такси но уже до поликлиники?

bsarus7

Rolomic

зачем ты все время вспоминаешь про метро?
туда куда можно доехать на метро все и так на нем едут, автобус нужен чтобы доехать от метро туда где его нет
ну и да, я и говорю - в Москве альтернатива идти пешком
Про такси вспоминать ен надо, его мало кто себе может позволить тем более на повседневной основе

corvin85

Это, очевидно, не новость, а вольная интерпретация.

Rolomic

Если в них будут ездить бесплатно бабки с баулами

corvin85

stm2389930

зачем ты все время вспоминаешь про метро?
туда куда можно доехать на метро все и так на нем едут, автобус нужен чтобы доехать от метро туда где его нет

Rolomic

zgyr4alka

они хотя б обслуживаются получше

Rolomic

Вот это точно бред.
Ездил я на МГТсовских, таких скотовозов в Москве я не видел давно. Состояние сравнимо с неновой газелью (но, конечно, ещё не рассыпается).

zgyr4alka

Может, что-то изменилось, я давно на них не ездил. Но вообще «не рассыпается» — это лучше очень многих маршруток в Москве.

Rolomic

На маршрутках ты, видать, тоже давно не ездил.
По крайней мере у меня возле дома я и газелей-то давно не видел (10% может и они не старые.
Всё остальное - иномарки в хорошем состоянии.
Правда, у нас проезд по 35 руб.

bsarus7

tat63

в Москве без машины невозможно как раз потому что ОТ мегахуевый

bsarus7

monyakneo

svetapim

alexanderqxd

svetapim

bsarus7

tat63

ну буду без прав ездить, подумаешь

Rolomic

интересно, у ментов уже есть механизм вычленения из потока машин лишенцев с целью "проверки документов"?

s10317

tusnelda

bsarus7

s10317

Если за пределы мкада не выезжаешь и не нарушаешь, то вероятность быть остановленным примерно равна 0.

AlexYakushev

для этого надо проехать мимо поста

svetapim

tusnelda

jeep1667

вероятность быть остановленным примерно равна 0

savand1967

Знал бы ты, деточка, какие там пробки на Московском...

anton95

butovchanin

savand1967

раньше на Ленина так было!

bvmailru

Даже не сотню лет привыкали. Всего-то 50 лет по сути.

s10317

То же касается и отключений газа, конечно по другим причинам, но тоже несколько раз в год бывает.

alexanderqxd

А до этого жили в избах и бараках, по 10-15 человек различного пола и возраста на 30-40 кв.м. (жилая площадь средней русской избы)

Отдельный дом требует обслуживания поболее, чем любая квартира. Плюс к текущему ремонту нужно добавить обслуживание придомовой территории.
Например тот же снег не проблема с крыльца почистить, а вот если дорогу замело, то жди несколько дней пока сельсовет трактор пришлет, а в дачных и котеджных поселках так вообще самому придется трактор искать.

Да и хрен с ней с уборкой - купил джип и езди спокойно, НО снегопады грозят также обрывом проводов и отключением от электроснабжения на несколько часов, а то и дней.
Хрен с ним - куплю генератор и соляру на черный день.

То же касается и отключений газа, конечно по другим причинам, но тоже несколько раз в год бывает.

Хорошо говорить и мечтать о жизни на природе, проживая при этом в квартире в Москве. В регионах нередко у местных властей не хватает средств, чтобы инфраструктуру городов в порядке поддерживать, не говоря уж об области.

Для проживающих вблизи водоемов - риск наводнений, или банально может весной размыть мост, соединяющий с крупной дорогой, а починят его где-нибудь через месяц, если починят вообще. Если поселок дачный или в деревне постоянно проживают 1-2 человека могут вообще не починить.

Есть еще другая напасть - лесные пожары. Какой-нибудь мудак после отдыха в лесу костер не потушит, а ты молись потом, чтоб до тебя огонь не дошел. Пожарные и МЧС по факту могут в лучшем случае локализовать сильный лесной пожар, и то если технику со всех соседних областей пригонят. При обычном пожаре - пожарку из города можно полчаса ждать.

Третья напасть - болезни. Ночью например, скорая из города нередко вообще отказывается ехать в деревни. Да они нарушают закон и можно жаловаться, но у них тоже нередко просто физически нет возможности выполнить закон: нехватка машин и специалистов.

Наконец для семей с детьми в дополнение к мед обслуживанию получай проблемы с образованием, детскими садами, общением ребенка с другими детьми...

Короче можно сказать, что если много бабла, то все это не проблема, только вот сначала попробуй подсчитать, сколько нужно бабла, чтоб можно было перекрыть перечисленные выше недостатки.

Мой вывод, что проживание вне городской квартиры в России это либо очень дорогое удовольствие, либо отказ от многих благ цивилизации. Т.е. в любом случае не является действительно хорошей массовой альтернативой.

s10317

Сразу видно теоретега.

alexanderqxd

nata3108_77

s10317

наблюдала - дикие сугробы, застряла один раз.

nata3108_77

не успели расчистить к приезду госпожи. Хотя судя по всему тебе ваще лучше авто поставить на зиму в гараж.Ну ко всему остальному такое же доверие - просто пустопорожний пиздеж - "Отсутствие света в доме" - это что, сколько времени суммарно за месяц и тп и тд?

s10317

alexanderqxd

У меня ученица живет в перди - Толстопальцево.
Некоторые правда тут говорили, что до 50 км - не пердь.

За одно эту зиму, бывая там раз в неделю или реже наблюдала - дикие сугробы, застряла один раз. На пузотерке, конечно, но нормально почищенный снег - это когда можно ездить на чем угодно. Лед постоянно, ездить неудобно.
Свет - фонари на улице, которых не было три месяца и их все обещали починить.
Отсутствие света в доме.

alexanderqxd

Я не знаю, я там не живу же. Полдня точно света не было.
Дорогу от снега всю зиму не чистили.

anton95

отдельный дом требует обслуживания

bsarus7

Значит как-то очень ему не повезло.

alexanderqxd

bvmailru

он же в диких пердях живет, курей/поросей разводит, так что вряд ли он теоретег, просто вещает из болота.

anton95

s10317

tusnelda

tat63

monyakneo

Samdolis

s10317

tusnelda

s10317

tat63

SAndreev

когда их задержали

iringa

s10317

Dimas

stat7285995

И веселье из группы сектантов

corvin85

tat63

nmalyarski

tat63

а что, вой продолжается до сих пор? доллар упал же

votsoral

Olga3000

Olga3000

tat63

Шесть валютных ипотечников объявят голодовку 15 апреля, сообщила Агентству Бизнес Новостей представитель Всероссийской ассоциации валютных заемщиков Ирина Сафьянова.

Rolomic

Для того, чтобы претендовать на получение помощи, заемщик и его жилье должны соответствовать ряду параметров. Взятое в ипотеку жилье должно быть экономкласса, а просрочка платежей по кредиту должны быть не менее 30 и не более 120 дней.
«Механизмы реструктуризации предполагают снижение платежей заемщика по кредиту в течение периода помощи до 12 месяцев, прощение части основного долга заемщика и изменение кредитором условий кредита (займа а также установление процентной ставки на уровне не выше 12% годовых», говорится в постановлении правительства.
В случаях реструктуризации ипотечных жилищных кредитов кредитор имеет право на получение возмещения части недополученных доходов по ипотечным кредитам в период оказания помощи, который составляет от 6 до 12 месяцев.
Предельная сумма возмещения по каждому ипотечному кредиту (займу) части недополученных доходов либо убытка составляет 200 тысяч рублей.

SAndreev

andrey_bor

200 тыс на человека

SAndreev

tat63

Всё же помогут валютным заёмщикам.

Leksa

stm5759903

anton1990

bloxa

tat63

ну чо, прецендент создан =)

Представитель ответчика не явился на заседание, поэтому у истца было больше возможностей убедить суд в своей правоте, ссылается Тертычный на материалы дела. Представитель «ВТБ 24» не объясняет, почему его сотрудники не явились в суд, но ссылается на закон, допускающий отсутствие одной стороны.

bloxa

foreverr

tat63

С учетом изложенного, суд соглашается с доводами истца о том, что она на момент заключения кредитного договора не могла предвидеть возможность существенного изменения курса доллара США относительно российского рубля, а также предприняла все возможные меры осмотрительности, путем исследования официальной информации о размере курса доллара США и о его возможных изменениях, а также к надлежащему исполнению обязательств, в том числе, путем перекредитования в ОАО «Агентство по реструктуризации ипотечных жилищных кредитов», доказательств обратного ответчиком не представлено.

SAndreev

официальной информации о размере курса доллара США и о его возможных изменениях

tat63

Я бы хотел познакомится с официальной информацией о возможных изменениях курса доллара, к которой можно будет апеллировать в суде, и в случае чего отказываться от кредитных обязательств.

zhmisha

Впрочем для судьи, судя по решению, даже конституционный суд не указ.

tat63

Можно поподробнее, о каком решении Конституционного суда речь?

Как разъяснено Конституционным Судом РФ в Постановлении от 23.02.1999г. № 4-П из смысла статей 34, 35 Конституции РФ о свободе в экономической сфере вытекает конституционное признание свободы договора как одной из гарантированных государством свобод человека и гражданина (пункт 1 статьи 1 ГК РФ). При этом конституционная свобода договора не является абсолютной, не должна приводить к отрицанию или умалению других общепризнанных прав и свобод (часть 1 статьи 55 Конституции РФ) и может быть ограничена в той мере, в какой это необходимо в целях защиты прав и законных интересов других лиц (часть 3 статьи 55 Конституции РФ).

tat63

Ребята, есть определенный креатив, который может нам помочь для создания хорошего и правильного взгляда на нас в социальных сетях.
Посему просьба — у кого из вас дома живут собаки или кошки, присылайте мне в личку фото и маленькие свои истории, из серии, мы такие-то, у нас живет кот.собака c такого-то года. И дальше о том как попали к вам ваши звери, что они любят, какие у них отношения с вашими детьми, почему вы не могли завести их на съемной квартире. (да, 90% квартиросдатчиков не пускают арендаторов с животными). И ваши фото, конечно) И разрешение на то, что эти фото разойдутся по социальным сетям. Из ваших историй мы сделаем некий проект...) Для решения нашей проблемы.
Спасибо!

afanas46

afanas46

iringa

stm8796412

Схуяли это попугай или шавка стоят 35-40 в месяц?

iringa

stm8796412

Тогда тем более бесполезно сравнивать единоразовую трату с ежемесячным взносом по ипотеке

iringa

очевидно, подобные потянут валютную ебатеку.

s10317

ибо нищеброды никогда не позволят себе потратить 40К на блоховоза.

foreverr

zhmisha

2. Если отдельные виды отношений с участием потребителей регулируются и специальными законами Российской Федерации, содержащими нормы гражданского права (например, договор участия в долевом строительстве, договор страхования, как личного, так и имущественного, договор банковского вклада, договор перевозки, договор энергоснабжения то к отношениям, возникающим из таких договоров, Закон о защите прав потребителей применяется в части, не урегулированной специальными законами.

qwerty12345

zhmisha

Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
...цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг в том числе при оплате товаров (работ, услуг) через определенное время после их передачи (выполнения, оказания) потребителю, полную сумму, подлежащую выплате потребителем, и график погашения этой суммы

Olga3000

andrey_bor

Веселые валютные ипотечные истории

betadin

а причем тут

andrey_bor

alexanderqxd

nmalyarski

bsarus7

Многодетная мать-одиночка Татьяна Сафонова из Ростовской области решила продать почку

gordey10

jmura

gordey10

Rolomic

Nitouche

Как постановил суд, в 2008 году объем ежемесячного платежа составлял около 40 тысяч рублей, а на момент рассмотрения иска – более 100 тысяч рублей. В банке же настаивали на том, что Черникова сама просила о валютной ипотеке, поскольку такой кредит предполагал более низкую процентную ставку по сравнению с рублевым займом.

tat63

вот оно все гавно и всплыло. хитрожопые блиять

Заемщица Людмила Черникова взяла в банке «ВТБ 24» ипотечный кредит на $164 тысячи на 30 лет под 13,45%

hapami

Michelle Mills