На что обратить внимание при ремонте в новостройке

tosmart

Всем привет! Вот и мы встали на этот путь ремонта в замкадной новостройке... Бюджет у нас из раздела "чем меньше, тем лучше", но в разумных пределах и с учетом безопасности для здоровья - например, про ламинат пишут страсти про формальдегид и т.д. Короче, самое дешевое из хорошего. Дом панель, будут гладкие потолки, обои, керамогранит и паркетная доска на полу.
Форум полистала, но не на все вопросы нашла ответы. Пока неспешно катаюсь по строит.магазинам, выбираю, спрашиваю консультантов... Рабочие достались от , пока они дали список материалов для закупки (кстати, 150 мешков Ротбанда на 83 квадрата и 2 лоджии по3,5 квадрата - не много? но там всего несколько позиций (ротбанд, бетоноконтакт, грунтовка, маяки, уголки, дюпель-гвозди и саморезы). С нас - проект электрики. На что обратить внимание? За что хвататься? Все ли одновременно искать/делать или есть уже шпаргалка, что сначала, что потом? У нас разводка от застройщика есть медная, но нам сказано все менять, т.к. неизвестно, что там наделано.
1. Как кто решил вопрос с освещением? Потолки будут обычные крашеные гладкие (без гипсокартона и т.д. но света хочется по максимуму.
2. Принудительная вентиляция в стене на улицу или как еще? рабочие не в курсе, что я от них хочу (я и сама не в курсе, к сожалению). Вспоминаю кларины дырки в стене - принудительная вентиляция, наверное такое хочу. Глобально, конечно, хочется дорогущую штуку от feo за 60тыс но, имхо. это уже перебор пока, да и денег на это добро нет лишних.
3. Где купить 300 мешков ротбанда (у нас 2 ремонта трешек одновременно будет идти)? Пока Оби с 363р после их скидки с беспл.доставкой получается самое дешевое :(
4. Паркетная доска Tarkett есть у кого дешевая? В том же оби на нее сейчас скидка, 1199р за м2. Советуют ясень, а не дуб, покрытый лаком (он на водной основе, типа не вредно). У кого есть опыт, что крепче? У нас дочка мелкая, боимся за него. Хотела бы маслом покрытую, но стоит дороже (1600) и вроде как эксперт по натур-ремонтам не видит особой разницы, поэтому пока не парюсь. На что лучше уложить - на хвойную подложку 4 мм или на 2 мм пробку? Посоветовали сначала на бетон/стяжку полиэтилен внахлест , потом подложку, потом уже паркетную доску.
5. Батареи биметалл какой фирмы? И что перед ними ставить за регулировку? Есть ли значение, какую фирму?
6. Окна - хотим фурнитуру для проветривания, замок от ребенка и москитную сетку (еще бы какое-нибудь устройство для доп.безопасности, есть печальный опыт соседей, когда ребенок выпал из окна, облокотившись на москитку - дети в прятки играли). Может кто посоветует конкретную фирму?
7. Что в провода-разводку засовывать? Ну, вот Волосс писал про антенны, а еще что? Инет или пойти стандартным путем - роутом в прихожей (сейчас так прекрасно живем). Тут когда-то вычитала про хитрые схемы: жесткий диск, куда с торрентов все качается, а потом по вай-фаю (наверное) раздается по всей квартире. Короче, хочу на кухне по телеку смотреть скаченные фильмы с торрентов. Как это лучше осуществить стандартными средствами без притаскивания компа на кухню и подключения напрямую? Да, я гуманитарий и телека у меня последние лет 15 почти что не было (а с Wi-Fi или Smart TV вообще никогда поэтому просьба не смеяться над нубскими вопросами :)
8. Как у вас организовано хранение вещей? Постельного белья? Детских игрушек? В квартире будет приличного размера гардеробная (2,50 на 2,75, просто 3 стены). Советуют в Икее посмотреть идеи и потом ехать в Леруа их осуществлять, будто бы там дешевле. Или на заказ. Я вообще думала раздвижные двери и по периметру шкафов буквой П поставить. не? С другой стороны есть такие вещи, которые неизвестно где хранить(или уже пора избавляться) - моющий пылесос, швейная машинка, велосипеды 2 взрослых и детский. Куда девать?
10. 9. По воде. Вода плохая очень (Одинцово желтая в ванной (горячая, судя по всему). На кухне обратный осмос (может посоветуете модель?). А перед счетчиками хотя бы Honeywell на 50-100 микрон (хочется такой, чтобы просто промыл и дальше можно использовать, чисто для крупной механики, наверное, типа такого надо искать). Или лучше что-то более основательное с ионообменником, засыпанием соли в него и т.д.? Что с горячей водой делать пока не понятно, хоть просто греть водонагревателем.
Короче, вопросов миллион, если поделитесь опытом, буду очень признательна. Спасибо.

s10317

фильтры - это корчи, тока если отдельный кран для питьевой воды, мб для стиралки, если белье красится. Бабок будет стока улетать, что проще раз в 10 лет трубы заменить и сантехнику.

butovchanin

первое, что бросилось в глаза.
1. Хотите дешевый ремонт, а думаетте о паркетной доске. Есть отличный ламинат раза в полтора дешевле.
2. Чето дохрена ротбанда на даже две трешки. Ну и ротбанд - это тоже не попытка сэкономить. Я пользовался другой смесью. Более дешевой.

alexanderqxd

Ну там может быть такая кривизна стен, что и 150 мешков не хватит :)
Берите штукатурку старатели. Стоит в 2 раза меньше.
Электрику лучше менять. Застройщик мог кидать что угодно и как угодно.
подложка под ламинат чем толще, тем лучше соседям снизу.
Для вентиляции я себе поставил вот такую байду
http://klim-kon.ru/p12354228-pritochno-vytyazhnaya-ustanovka...
Работает в квартире не душно, но пришлось делать многоуровневые потолки.

andrey_bor

) Делать максимально возможное точечное освещение с соответствующим количеством выключателей
2) Не совсем понятно о чем конкретно идет речь. Сделать приточный чистый воздух (это встанет сильно больше чем 60к)
3) 3 года назад на в леруа ротбанд был по 340 руб (тогда это была самая низкая цена в ритейлерах 363 руб в ОБИ цена ок
4) Почему именно tarkett? Что касается дуб\ясень - брать то, что нравится внешне. Стойкость определяется лаком, которым покрыто это дерево. Как правило в более дорогой доске лак более ударопрочный. Класть на хвойную подложку максимально толстую (заодно выровняет недочеты стяжки)
5) Рифар Монолит. Биметалл. Вполне бюджетно и очень тепло.
6) Роляет скорее не фирма-производитель, а качество установки. Качество материалов примерно у всех одинаковое
7) Антенную коаксиалку в 21-ом веке надо выкинуть. Прокладывать по 2 LAN кабелю минимум в каждую комнату, к телевизору подвести 2 кабеля LAN (для айпи-тв и для телевизора с медиаплеером). Вай-фай только для мобильных устройств.
8) Гардеробную закрывать дверьми-купе, организовать просто и не очень дорого с помощью ИКЕА Альгот http://www.ikea.com/ru/ru/search/?query=%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D...
9) пропущено :smirk:
10) на вход в квартиру ставить проточный фильтр с расходниками (30-50 руб за фильтр, замена раз в 2 месяца) как на горячую так и на холодную воду. Для питья на кухне 5-и ступенчатый обратный осмос с минерализатором

1721mail

Антенную коаксиалку в 21-ом веке надо выкинуть.
Зочем выкинуть? По ней кабельное транслируется, в том числе fullhd. Пусть себе будет.
iptv требует приставки для телевизора обычно, а это громоздко и накладывает ограничения. кабельное ТВ можно "подружить" с телевизором так, что никакого внешнего оборудования не понадобится, только CI-модуль в сам телевизор.

andrey_bor

Как ты думаешь, сколько провайдеров в Одинцово может передавать цифровое фуллхд по коаксиалке?

1721mail

кстати, 150 мешков Ротбанда на 83 квадрата и 2 лоджии по3,5 квадрата - не много?

Смотря чего вы хотите добиться, и какие у вас начальные условия.
Если у вас обычный панельный дом, и вам достаточно чтоб просто кривизна стен в глаза не бросалась (штукатурка без маяков там, все дела то надо минимум в 5 раз меньше.
Если монолит и простые требования, или панель и желание чтоб всё было параллельно и перпендикулярно, то 150 мешков вполне могут уйти, но по мне так надо раза в 2 меньше.
Если монолит и всё надо в идеале, то и 150 может не хватить.
Есть небольшой чит: некоторые перегородки, которые из пеноблоков сооружают, от застройщика могут идти кривые. Так их проще будет переложить заново и аккуратно, чем пытаться ротбандом выправить.

1721mail

Такой провайдер обычно один, тот что заведует центральной домовой антенной.
Его даже искать особо не пришлось - http://trc.odintv.ru/
С провайдерами интернета тоже всё ненамного лучше обычно.

andrey_bor

Нормальные провайдеры интернета как правило имеют нормальное приставочное айпи-тв с блекджеком и интерактивной программой. Тот, кто обслуживает центральное тв как правильно убог и не умеет ничего, кроме вещать эфирные каналы. В Москве с этим получше, но даже ростелек далеко не во всех районах имеет на чердаке оборудование, чтобы вещать бесприставочное цифровое тв.

AntonyoXXX

> 2. Принудительная вентиляция в стене на улицу или как еще?
А что у вас естесвенная домовая не работает что ли? какой этаж у вас и какой этажности дом? У меня засасывает тока в путь (при этом на окнах стоят вент. клапаны, чтобы не шумело и не открывать их)
> 4. Паркетная доска
самое дешевое из хорошего? хуяссе
> 5. Батареи биметалл какой фирмы? И что перед ними ставить за регулировку?
А чо у вас что-то плохо с обогревом дома? Он же тож регулируется в зависимости от внешней темп. Обычный вентиль поставить можно. Я ни разу батареи не регулировал.
> 7. Что в провода-разводку засовывать? Ну, вот Волосс писал про антенны,
Што? В 21 веке антенные кабели, сириусли? Я думал все на цифровое ТВ через инет переходят.

1721mail

нормальное приставочное
это оксюморон
нормально это когда для просмотра ТВ нужен только ТВ и никаких внешних приблуд
цифровое кабельное вещание ведётся в формате DVB-C, иногда для его декодирования нужна карта типа SIM, и в качестве модуля для её считывания может использоваться устройство, вставляемое в CI-слот на нормальном (почти любом современном то есть) телевизоре - вуаля, никаких лишних проводов, никакого лишнего пульта.
и да, одинцовский провайдер умеет гнать цифру и fullhd по коаксиалу

2xAlex

Советуют в Икее посмотреть идеи и потом ехать в Леруа их осуществлять, будто бы там дешевле. Или на заказ.

Честно не понял, как это можно сравнивать, Икеа продает готовые изделия, а Леруа - полуфабрикаты.
С другой стороны есть такие вещи, которые неизвестно где хранить(или уже пора избавляться) - моющий пылесос, швейная машинка, велосипеды 2 взрослых и детский. Куда девать?
Можно посмотреть икеевские решения. В целом идея такая, что вещи нужно складировать вертикально, т.е. блоками от пола до потолка.

Barroko

перед тем, как делать разводку электрики, вы должны прикинуть, где будет стоять мебель (и какая). от этого уже рассчитывайте розетки. Есть кухню планируете на заказ, сходить в салон и нарисовать проект. + взять у них требования - где относительно техники располагать розетки. Не забудьте розетки в коридоре. Если хотите видео-домофон, тоже про это подумайте. Нам рабочие посоветовали проходные переключатели (чтоб у кровати можно было верхний свет выключить удобно.
батареи вроде рифар монолит и на форуме, и в инете хвалят. мы тоже такие поставили. Читала, что термостаты (или как они правильно) не очень надежды, могут из строя выйти. В итоге мы просто краны поставили. их ставить вверх и вниз, чтоб можно было перекрыть и снять радиаторы (когда обои клеить, например).
Паркетную доску под масло покупать консультанты отговорили, мотивируя тем, что дерево, покрытое маслом, хорошо все в себя впитывает (типа, прольете вино, сразу не вытрите, впитается, будет пятно).. не знаю, правда ли это, мож разводят так в итоге купили сатиновый лак (он внешне не глянцевый, похож на масло). Масло да, дороже. Паркет клали на стяжку-полиэтилен-пробку 2 мм (про хвойную подложку и не знала даже, рабочие сказали, так надо
Про светильники - можно накладные сделать на потолок. поскольку тоже хотели много света в части комнат и на кухне сделали гипсокартоновый короб около 60 см и поставили туда встроенные светильники. другого ничего не придумали. в коридоре 4 накладных светильника, что-то наподобие такого - http://www.teamlight.ru/nastenno-potolochnye-svetilniki/4166...

bsarus7

и как, не гудит? Подшипники из строя не выходят?

bsarus7

телеприставка в 21-м веке очевидно необходима в любом случае
ставить телек на паузу и проматывать рекламу это удобно

gala_78


сделали гипсокартоновый короб около 60 см и поставили туда встроенные светильники. другого ничего не придумали.
светодиодная лента лучше встроенных светильников

gala_78

по гардеробной я бы порекомендовала http://www.elfarus.ru/, причём за расчётом съездить в салон и купить там, я сравнивала цены, в оби цены идентичны, а в наличии есть далеко не всё
привозят быстро, вешают аккуратно (даже пол подметают всегда можно дозаказать элементы

Barroko

светодиодную ленту в спальне сделали, но, насколько я поняли (могу ошибаться если лента в коробе, то она больше вверх светит и дает рассеянный свет, а именно яркое освещение (рабочей поверхности на кухне, письменного стола и т.п) с нее не получится.. поэтому решили так)

gala_78

это удивительный факт, но лента в коробе светит туда, куда направлен короб
у меня в спальне лента светит вверх, а на кухне — вниз

zgyr4alka

Прокладывать по 2 LAN кабелю минимум в каждую комнату, к телевизору подвести 2 кабеля LAN (для айпи-тв и для телевизора с медиаплеером). Вай-фай только для мобильных устройств.
+1 - пусть лучше останется лишний кабель, чем будет не хватать.
Роутер в прихожей тоже будет не лишним, соответственно под него сделать разводку будет полезно - я сделал так, вроде все оценили.

lompik

Прикинула такой план:
1. Предварительные готовые схемы по расстановке мебели, электрике и воде.
2. Электрика своя, не смотря на готовое. Внутренний щиток с предохранителем обязательно. Отдельные потребители на каждую комнату (свет и розетки отдельно духовка, холодильник, каждый кондер, комп.
3. Штробы под проводку и выходы кондеров.
4. Утепление балконов минватой в шахматном порядке. Параллельно - плитка в ванной.
5. Шпаклевка, штукатурка стен и потолка.
6. Замеры для изготовления кухни.
7. Покраска потолка, обои, бовелаччи.
8. Наливной пол, пробка, напольное покрытие, плинтуса.
Куда-то сюда надо впихнуть межкомнатные и входную дверь.)

lompik

Я наверное извращенка, но у меня дома все на вайфае, кроме компа и мфу.
Один роутер в прихожей, второй на рабочем месте. Этого хватает с головой, чтобы смотреть кино онлайн.
В случае апокалипсиса хоть проводное, хоть беспроводное - ничего не будет работать.

lompik

Имею паркет, покрытый натуральным масловоском. Влага может впитываться, если регулярно мочить и на стыках, где не защищенное дерево.
Такую же фигню наблюдаю сейчас с ламинатом. Но эта зараза холодная и электризуется!

tosmart

Ого, какая оживленная дискуссия! Круто, спасибо всем за ответы-советы! Да, мешков ротбанда (или другой смеси - надо разговаривать с рабочими - нашла основит Е-25 белый или серый или старатели - пишут в инетах, что они тоже неплохо ложатся) сначала куплю поменьше, 200 хотя бы. А потом все равно в оби беспл.доставка, еще докупим по надобности.
Паркетная доска - т.к. это дерево, а не "фотография чужого пола" (авторство форумчанина Саши Н полюс ламинат, со слов вон даже Клары, электрилизуется и холодный. А еще это бумага, формальдегид выделяет и все такое (в инетах, конечно, и не такое напишут, а я наивная, но реально где-то вычитала, что его в детской. например, нельзя стелить, а у меня деть во всей квартире обитает).
Кривизна стен у нас 3 градуса, если кому-то это о чем-то говорит (по госту 2% должно быть). Сказали рабочие, изверявшие супер-приборчиком (не от Волосса, другие).
2: а эта вентиляция как в итоге в интерьере? Зачем закрывал гипсокартоном?
А можно картинку? Потолка твоего фото видела с софитами по периметру. В принципе, хоть все дизайнеры сейчас с пеной у рта доказывают, что это типа не модно, меня бы такое устроило. А если на гладкий потолок такое зафигачить - что будет? Трубы? Дырка в стене? А в какой комнате ставить? В каждой? Или может повесить такой воздуха в детской, например, как у Гульки?
Точечное освещение,как я понимаю, без многоуровневых потолков и конструкций из гипсокартона, не обойдется, да?
Просто не оч.хочется всякие тараканьи домики плодить (конечно, смешно, но у отца так на старой квартире было - натяжной потолок с кучей лампочек, доставшийся от прошлых хозяев, и доставшиеся от них же тараканы, бегающие время от времени по этому потолку и дохнущие там же - фу, хорошо, что продали ту квартиру).
А батареи на 8 или 10 секций? Комнаты по 15 квадратов, кухня 10.
Кстати, о кухнях. Кухни Мария тут все навязываются, и качество неплохое, но цены, имхо, завышены (типа выставочный образец со скидкой 60% на нашу кухню за 300тысяч, или за 250 тыс тоже со скидкой сколько-то там типа 50% и короткий). Приехала в Оби на Теплом Стане (там типа у них с Марией совместный проект - кухни на заказ, Мария делает, но в вроде бы дешевле, чем в самой Марии, попробую у них просчитать). А оказалось, что оператор из Оби ошиблась и там только обычные кухни. Такой ужас за 40тыс продают, страшно-страшно. Все шатается, сделано из картона (прям совсем из картона). Икеа по сравнению с ними просто конфетка. Думаю, кстати, в итоге над икеей. Хотя сейчас не особо дешево получается180-200 за шкафчики без техники и мойки-смесителя-мелочей, 250 с техникой (с икеевской, думаю, с обычной будет дешевле, т.к. имхо 25тыс за микроволновку - это перебор). у меня насчиталось без всяких мелочей. Может посоветуете альтернативу Икее? Нравится их белая Стот с деревянной столешницей (это тоже такой фетиш, хотя я люблю готовить и не оч.аккуратна на кухне, но хочется верить, что она не сразу убьется). В Столплит пока не доехала, но боюсь разочароваться, судя по отзывам, их качеству. И опять-таки безопасность для здоровья (в смысле, мне этим дышать, там тоже выделяются всякие формальдегиды - да, у меня, наверное, ПГМ на этом фоне или как там это называется, не судите строго) дешевого ДСП вряд ли мне кто подтвердит.
С проводами как-то все неоднозначно, смотрю. А hdmi зачем монтируют в разводку по квартире?
Ах да, еще не написала, что вечно жить в этой квартире не планируется, лет через 5 максимум думаем ее продать.

tosmart

Про светильники - можно накладные сделать на потолок. поскольку тоже хотели много света в части комнат и на кухне сделали гипсокартоновый короб около 60 см и поставили туда встроенные светильники. другого ничего не придумали. в коридоре 4 накладных светильника, что-то наподобие такого - http://www.teamlight.ru/nastenno-potolochnye-svetilniki/4166...
а можно фото или хотя бы описание такого короба? имеется ввиду по периметру типа такого?
web-страница
А светодиоидная лента она тоже в такие конструкции из гипсокартона крепится?
Еще, конечно, проблема - огромный коридор 2 на 4 метра (да, планировка, не самая удачная, комнаты мелкие, а коридор широкий, но ничего). Со светом не совсем понятно, такие квадратные лампы из твоей ссылки по 16тыс за штуку - это нормально или дорого? мне их штуки 3 минимум надо будет...

tosmart

Ой, а можно посмотреть, что имеется ввиду под светодиоидной лентой в спальне и на кухне? или хотя бы опиши, плиз.Она в итоге тоже на конструкциях из гипсокартона? Просто не очень хочется делать полочки под потолком, потенциальные пылесборники такие... Но идея хорошая, спасибо. А этого света хватает? Ну, например, если по периметру прихожей пустить или мало и надо еще что-то сверху?
А еще вопрос: какой ширины у вас межкомнатные двери? Просто думаю заделать 90-см проход на кухне до 70 см двери и тогда будет больше простора для творчества на кухне (там от двери сейчас стена на 46 см правее, будет на 66 - уже можно даже холодильник воткнуть справа от входа, например). А в ванну-туалет на 60 хватит? А гигиенический душ делали? Просто, имхо, уже перебор, а может это и нормально... Санузел решено было делать раздельным, но свекровь поставила условие - маленькая раковина в туалете. А бывают смесители сразу с гигиен.душем - вот и думаю, может сразу и его воткнуть (опыт использования биде есть, удобно, а вот с душем не сталкивалась).

gala_78

фотографий ленты в спальне у меня нет, но это нелюбимый тобой короб, конечно
не понимаю, кстати, страха тараканов, их давно уже в жилых домах нет, тем более в новых, считается, что они от мобильных телефонов и вайфая подохли
фотография ленты на кухне:

gala_78

нашла фотки подсветки в спальне, правда, в довольно трешовом виде

в спальне подсветка на диммере, так что освещение можно регулировать по своему вкусу
кстати, на фотке виден мой очиститель воздуха, его нельзя повесить, более того он должен стоять минимум в метре от стен

Jhon_Doe

такой вопрос возник - отопление идёт не стояком сквозь все квартиры, а разведено из в каждую квартиру отдельно от центра
в результате к батарее вода подведена по полу
вопрос - какую стяжку делать? можно ли делать наливной пол? какие-нибудь защитные кожухи для трубы нужны?

gala_78

по свету в коридоре мне тоже есть, что сказать
у меня в коридоре 9 потолочных светильников и одно бра, включающееся по датчику движения (не нужно ночью включать свет а также три выключателя, чтобы свет в коридоре можно было включить от любого места (коридор буквой Г)
в качестве потолочных светильников выступают самые дешёвые икейские светильники Локк, которые раньше стоили 89 рублей, а сейчас 99
по-моему, очень круто получилось
да, и ещё удобно сделать около выхода из квартиры общий выключатель, выключающий весь свет в квартире, для таких раздолбаев, как я, очень удобно, правда мои криворукие строители умудрились половину света запитать от розеток, уроды

Barclay

теплоизоляцию на них надень и всё.

tosmart

О, а двери межкомнатные какой фирмы у тебя,и если не секрет? А вообще что посоветуете недорого и неплохо (шпон или эмаль какая-нибудь). Смотрела волховец и Софья. Волховец подешевле, на вид неплохо, 11-15 тыс за полотно где-то. Может есть дешевле и с неплохим качеством? В Оби или бумага под названием эко-шпон, или страшный шпон. А еще за 1500 натуральная сосна неотесанная, но это ж смешно, наверное (у нас на даче такие, и лет им 10 уже, наверное, хочется современные с матовыми стеклами).

Barclay

Што? В 21 веке антенные кабели, сириусли? Я думал все на цифровое ТВ через инет переходят.
в наше время нужно резервирование. Вот сломается чё-нить у провайдера инета - и всё отрубится накуй и инетик и телевизер и телефон.
И сиди кукуй думай чё произошло - может уже радиоактивный пепел по америке разлетается, пора заворачиваться и ползти.
Да и просто что угодно может быть - вон кларовка когда ремонт делала - тоже не думала ни гадала, что её квартиру будут обстреливать. Потому всё нужно: и витая пара и коаксиал и радиво, которое работает даже если электричество отключат - хоть что-то сможешь узгнаь в случае ЧП.

gala_78

у меня двери mario riolli minimo
стекло в них - фейк, они не просвечивают
единственная у них проблема, что они эти двери очень долго делают, и менеджер не умеет считать (она нам посчитала на каждую дверь по 5 дверных коробок, а цены брала не со своего сайта, а с сайта их дистрибьютора и мужу пришлось ей доказывать, что она не права, после этого ценник на двери упал на 40%
http://www.mariorioli.ru/catalog/

Ernesto43

Хорошие двери у краснодеревщика.
http://www.dveri-kd.ru/

alexanderqxd

--2: а эта вентиляция как в итоге в интерьере?
3 решетки в потолке на подачу воздуха: в детской, спальне и гостинной. 2 решетки на забор воздуха в кухне и коридоре.
—Зачем закрывал гипсокартоном? А какие ещё предложения для многоуровневых потолков? вагонкой как-то не очень хотелось потолок оббивать.
—А можно картинку? Потолка твоего фото видела с софитами по периметру. В принципе, хоть все дизайнеры сейчас с пеной у рта доказывают, что это типа не модно, меня бы такое устроило.
ну так и есть те фотки. Другие не сильно поменяют потолок :)
Вот сверху слева видна немного выступающая решетка.

Справа виден короб. в нём спрятана труба. В других комнатах детской-спальне, ровный потолок, но он опущен на 15-17 см, чтобы туда спрятать трубу.

—А если на гладкий потолок такое зафигачить - что будет? Трубы? Дырка в стене? А в какой
—комнате ставить? В каждой? Или может повесить такой очиститель воздуха в детской, например, ---как у Гульки?
Чтобы поставить рекуператор, нужно его куда-то повесить. он у меня спрятан под потолком в туалете, плюс трубы надо развести по всем комнатам и ещё 2 трубы на улицу для забора и выброса воздуха.

Barclay

2 решетки на забор воздуха в кухне и коридоре.
а че не в ванной/туалете и кухне?

alexanderqxd

Там центральная вентиляция.

zgyr4alka

Один роутер в прихожей, второй на рабочем месте. Этого хватает с головой, чтобы смотреть кино онлайн.
Ну я просто качаю с торрентов, там вифи вполне может не хватать, если не исхитряться продвинутыми технологиями.
Плюс я вообще все данные вынес на отдельный комп (о чём ТС спрашивала и тут конечно вифи очень медленно будет.

lompik

Торренты качаешь на комп? Вот к компу у меня идет провод. А далее вайфая хватает с головой.
Зы
Сейчас смотрю фильмы на айпаде онлайн. Очень-очень редко, когда тормозит. В принципе, не напрягает. :)

basvar1

Блин вы с Гулькой в одной квартире живете что ли?

alexanderqxd

нет. просто нам смертным непонятен твой барселонский стиль с подпиливанием плинтусов

-Stepan-


http://www.mariorioli.ru/catalog/
DB query error. Please try later.
Прикольный у них сайт. :)

122509

кстати, о плинтусах
меня вот чета бесят современные пластиковые плинтуса даже с каналом, от которых постоянно отваливаются торцевые затычки (ногой задел или там пылесосом)
есть альтернатива?

alexanderqxd

Да полно. Есть деревянные, каменные, пробковые. можно щель забить герметиком, вообще не делать плинтус ну и тд.

andrey_bor

это такие двери адско высокие или потолки такие низкие?

gala_78

И то, и другое. У дверей очень широкие ниличники, поэтому они почти под потолок

tosmart

Я все мотаю на ус :) У меня новая партия вопросов накопилась.
1. Про вентиляцию: я думаю, что будет 2 кондея (по крайней мере, штробы под них) - а как это все коррелирует с утепленной лоджией (что-то забыла у рабочих спросить может кто в курсе? Т.е. если я не сейчас, а потом, допустим, хочу кондеи вешать, то можно какие-то трубы внутри обшивки лоджии пускать? Или лучше сразу купить и все подвесить? И надо ли вообще? Или нам тут управляющая компания выдала, что надо кондеи по закону вешать внутри лоджии с выводом воды внутрь (на лоджию или в канализацию). ? Это 16 этаж 17-этажки, муравейник на окраине Одинцово.
2. Клапаны на окнах. У кого клапаны - где делали? Не во всех фирмах есть. И еще хочу фурнитуру менять на окнах. И лоджии стеклить по-нормальному. В Фабрике окон 46 тыс за лоджию 3,4м на 1,5м (на форуме проскакивала цифра в 27 тыс за нормально остекление в этой фирме (стеклопакетами, как окна ПВХ, теплое остекление) - это нормально?
Такую крутую конструкцию с рекуператором решено не ставить, вроде как в районе будущего проживания с воздухом все не так плохо, да и никто не поддержал моих инициатив с конструкциями из гипсокартона на потолках (поэтому свет, похоже, тоже отпадает галогенки или светодиоидная лента).
3. Про водонагреватель. Решено покупать экстренно, т.к. сейчас воду не дали в доме - ждут, когда 30% заселятся жителей, а у нас рабочим мыться нечем. непорядок. Да и нам нужен обязательно (там бывают перебои с горячей водой). Рабочие говорят, что его можно спрятать в короб в туалете над унитазом (над потолком). и оставить большой люк внизу, чтоб его можно было вытащить оттуда, если сломается. И розетку там же - там и включать через люк. Что-то мне такая идея не особо нравится, они ж время от времени текут, да и фиг его оттуда вытащишь на практике, не разбив пол-стены в туалете. Думаю над шкафчиком как у Саши Н с матовыми дверцами.
Хотя внизу все равно будут счетчики за унитазом, из того же люка, как я понимаю, будут доступны.
4. Про паркетную доску. Рабочие забраковали нашу (вернее, нашу совместно с советами продавцов из Оби) идею выложить паркетную доску только в комнатах (у нас 10 метров еще гардеробная и еще 8 метров коридор 2 на 4 метра где-то. Муж решил в коридор керамогранит на всю площадь. Рабочие: будет холодно, а теплый пол будет дорого на такую площадь.
Еще нам в Оби предложили на диагонали уложить паркетную доску в комнатах, а рабочие говорят, что лучше от окна к выходу по комнатам и одним полотном по всей квартире с керамогранитом только в зоне прихожей (пару кв. метров). А? Вот картинка для понимания ситуации.
Рабочие говорят, что по диагонали - очень большой (чуть ли не 25%) перерасход паркетной доски, лучше в шахматном порядке (типа как кирпичная кладка).
5. У нас там 2 квартиры (мамина и наша поэтому рабочие будут в 1 жить, 2ю делать, они в одной поставили свой унитаз, теперь просят докупить во вторую квартиру тоже унитаз самый дешевый. Мы не хотим инсталляцию себе ставить, вот думаем. может сразу купить им нормальный, который нам останется или лучше не стоит и в него будут сливать непонятно что?
6. Ну и самый косяк с замком. Поставили входные двери Торекс Ультиматум и Профессор. Позвонили установщику, он посоветовал на время, пока у нас будут ремонтники, снять личинки с нижних замков и по ним выбрать на рынке по размеру такие же самые дешевые и их поставить, чтоб ремонтникам не осталось наших ключей после ремонта. Ну и по классике жанра 1 личинка самая дешевая (400р) сдохла при первой же попытке открытия двери, дверь закрыта. Вернее, ключ просто прокручивается свободно, не зацепляя никаких механизмов, раз 20 в любую сторону. Короче, все эти броненакладки и т.д. не дадут, со слов установщиков, просто высверлить сломанную личинку и открыть дверь. уже знакомый мчсник дал совет через окно забраться и выбить замки на окне (фурнитура, не бить стекло - оно оч.прочное). Короче, веселуха. WD-40 с ключами от комплекта не дали результата, ждем установщика.
7. Еще меня смущает такая штука - у нас из-за высокого этажа есть такая штука на лоджии - металлический люк и лестница вниз - и так с 6 до 17 этажа - якобы техника пожарная не дотягивается до верхних этажей и это требование безопасности. Соседи сверху благополучно сделали стяжку , замуровав этот люк и запенив. Это как бы их проблемы, и их лестницу наверх я могу смело срезать и выбросить. А вот как быть с люком в полу на нашей лоджии? Рабочие рекомендуют его тоже запенить и сделать стяжку, теплый пол и т.д., про этот люк забыть. что скажете? Если оставлять, то как обыграть и что делать?Соседи снизу пока не объявлялись, интересна, конечно, их концепция, а то сделают навесной потолок, срежут мою лестницу и толку от моего открывающегося люка...
Спасибо за советы :)

alexanderqxd

Ну и самый косяк с замком. Поставили входные двери Торекс Ультиматум и Профессор. Позвонили установщику, он посоветовал на время, пока у нас будут ремонтники, снять личинки с нижних замков и по ним выбрать на рынке по размеру такие же самые дешевые и их поставить, чтоб ремонтникам не осталось наших ключей после ремонта. Ну и по классике жанра 1 личинка самая дешевая (400р) сдохла при первой же попытке открытия двери, дверь закрыта. Вернее, ключ просто прокручивается свободно, не зацепляя никаких механизмов, раз 20 в любую сторону. Короче, все эти броненакладки и т.д. не дадут, со слов установщиков, просто высверлить сломанную личинку и открыть дверь. уже знакомый мчсник дал совет через окно забраться и выбить замки на окне (фурнитура, не бить стекло - оно оч.прочное). Короче, веселуха. WD-40 с ключами от комплекта не дали результата, ждем установщика.
:grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

SeCaToR

по 3му пункту я себе пару месяцев бошку с этим ломал, в итоге висит в ванне - альтернатив нет, если оставите сантех кабину.

alexanderqxd

4. Про паркетную доску. Рабочие забраковали нашу (вернее, нашу совместно с советами продавцов из Оби) идею выложить паркетную доску только в комнатах (у нас 10 метров еще гардеробная и еще 8 метров коридор 2 на 4 метра где-то. Муж решил в коридор керамогранит на всю площадь. Рабочие: будет холодно, а теплый пол будет дорого на такую площадь.
Еще нам в Оби предложили на диагонали уложить паркетную доску в комнатах, а рабочие говорят, что лучше от окна к выходу по комнатам и одним полотном по всей квартире с керамогранитом только в зоне прихожей (пару кв. метров). А? Вот картинка для понимания ситуации.
Лучше на всю поверхность, и класть вдоль от окна.

lompik

Лучше сделать штробы и запенить, на балконе проложить трубки кондера. Выход при неиспользовании лчше как-нить закрыть (у меня был печальный опыт - поселились осы). Если таки будешь вешать кондер, то конденсат можно направить в горшок с цветами, ну либо ливневку.
3. У меня рабочие ни жили, ни мылись. При необходимости умывались холодной водой. Вешать водонагреватель для рабочих - ну ахренеть в конец, осталось только устроить им полевую кухню и ночлег!
4. Кладка плитки или напольного покрытия диагонально - это еще +30% к 5-15% на подрезку (на доску меньше, чем на плитку). Найми спеца по укладке деревянного пола: он сделает аккуратную подрузку вдоль стен и проема двери. Если укладывать пол по комнатам, то получишь геморрой в виде некоасивых стыков и придется использовать накладки, при подрезке такой проблемы нет.
Нафига вам керамогранит? Вы будете регулярно возить по нему шкафы и рояль? В качестве альтернативы плитке в грязных зонах есть вииловые полы, они достаточно теплые, можно подобрать в тон твоей паркетной доски. Я себе решила так вообще заделать им пол коридора, кухню и балконы.
ЗЫ
20м2 отдать на коридоры - это шикарная трата метров! Я бы из большого коридора сделала кинозал, отделив по несущие стены. :grin:

andrey_bor

Вы бы с такими метражами гардеробную\темную комнату продумали
А иначе где несезонные шмотки да прочий хлам хранить планируете?
По поводу пола - делайте максимально возможно из одного материала. Переходные пороги - это все-таки убого, сужу по своему опыту.

tosmart

Так это, я ж и пишу, что
у нас 10 метров еще гардеробная и еще 8 метров коридор 2 на 4 метра где-то
Конечно, гардеробная будет, я поэтому в начале треда и спрашивала, кто как организовал хранение, может кто идей полезных накидал бы (типа полки и сетчатые корзины - отстой, лучше коробки на этих полках и т.д.). Я вообще не в курсе, гардеробная была когда-то - просто 1 палка в стене для шмоток, а тут еще одну спальню при желании можно сделать или спортзал...
А может по детской у кого-нибудь есть идеи, какую мебель заказывать? Дочке 3 года, но она любит, чтобы я с ней была, когда она засыпает и мы книжки на ночь читаем, т.е. кровать большая нужна. Столплит, чувствую по отзывам в инете, это вообще отстой касательно любой мебели? У нас просто скидка лежит на их продукцию... А Икеа? Тоже, просто, на Стуву есть сильно плохие отзывы (рассыпается).
Кларе: керамогранит нужен, т.к. дочка мелкая, да и в нынешней квартире уже на кухне, к примеру, куча мелких сколов на кухне на полу (плитка). Не очень хочется.
О, а электрику где дешевле закупать? Интересуют провода (1,5*3, 2,5*3 по 300 метров и т.д., пока без розеток). Фирму Нум сказали брать.

lompik

Виниловые полы - это полиуретан. По ошушениям нечто между резиной и карематом. Не электризуется. По прочности... ну вот им покрывают кафе, магазины, салоны красоты. Есть варианты для производств, но для дома такое не нужно. По идее на кухне посуда не должна биться вдребезги, как на плитке.

basvar1

У тебя похоже вменяемые строители, ничего плохого пока не посоветовали, так что можно вполне их слушать по техническим моментам.

gala_78


4. Про паркетную доску. Рабочие забраковали нашу (вернее, нашу совместно с советами продавцов из Оби) идею выложить паркетную доску только в комнатах (у нас 10 метров еще гардеробная и еще 8 метров коридор 2 на 4 метра где-то. Муж решил в коридор керамогранит на всю площадь. Рабочие: будет холодно, а теплый пол будет дорого на такую площадь.
мы положили на кухне и продолжили до входной двери керамогранит, нифига не холодно, непонятно, почему все так говорят
я бы и на остаток коридора его положила, если б знала
но у нас, конечно, очень тепло в квартире, мы за всю зиму батареи включали только несколько раз, остальное время прожили с выключенными

basvar1

Пока топят конечно тепло будет, подожди когда отопление перекроют а на улице ночью +5 / днем +18 будет.

gala_78

ладно, отпишусь

alexanderqxd

и что будет?

Ilana

:grin: Люди, отремонтировавшие одну квартиру, начинают считать себя гуру ремонта.
Виниловые напольные покрытия - это чистейший маркетинг, другое название линолеуму. Винил - это ПВХ, поли-винил-хлорид, а никак не уретан. Электризуется так же, как линолеум.
По поводу полов сплошняком. Плавающий пол (на подложке, не приклеенный) имеет ограничение на максимальный размер из-за температурно-влажностных деформаций. Не уверен, что 12 метров можно без швов класть - или щели вылезут, или волнами пойдёт. Надо смотреть рекомендации производителя.
+25% при диагональной настилке это только у криворуких мастеров такое получится.

alexanderqxd

+25% при диагональной настилке это только у криворуких мастеров такое получится.
учитывая, что отпиленную доску можно положить первой в следующем ряду, то 25% это как-то полный треш.
У диагональной укладке сильно видны швы днём. Её используют когда стены выводить нет желания.

butovchanin

я брал в таком случае ламинат с запасом 10%.
Надо было застелить примерно 45 метров. В итоге одна пачка почти полная осталась.
25% - это наебка.

basvar1

Наверное керамогранит совсем пятки жечь начнет.

lompik

По поводу полов сплошняком. Плавающий пол (на подложке, не приклеенный) имеет ограничение на максимальный размер из-за температурно-влажностных деформаций. Не уверен, что 12 метров можно без швов класть - или щели вылезут, или волнами пойдёт. Надо смотреть рекомендации производителя.

А разве температурных швов под плинтусом будет недостаточно?
+25% при диагональной настилке это только у криворуких мастеров такое получится.
Про 30% слышала в разных местах от разных людей. По моему опыту при обычной укладке плитки 10% маловато, а у меня были единичные побитые плитки и заказ с учетом подрезки углов 45 градусов.

Barclay

. Еще меня смущает такая штука - у нас из-за высокого этажа есть такая штука на лоджии - металлический люк и лестница вниз - и так с 6 до 17 этажа - якобы техника пожарная не дотягивается до верхних этажей и это требование безопасности. Соседи сверху благополучно сделали стяжку , замуровав этот люк и запенив. Это как бы их проблемы, и их лестницу наверх я могу смело срезать и выбросить. А вот как быть с люком в полу на нашей лоджии? Рабочие рекомендуют его тоже запенить и сделать стяжку, теплый пол и т.д., про этот люк забыть. что скажете? Если оставлять, то как обыграть и что делать?Соседи снизу пока не объявлялись, интересна, конечно, их концепция, а то сделают навесной потолок, срежут мою лестницу и толку от моего открывающегося люка...
Спасибо за советы :)
ну если тебе дорога твоя жизнь и жизнь твоих близких - то сама правила ПБ не нерушай и соседям снизу не давай. А нет - так дарвин одобряет, чё. Вот загорится у тебя в квартире херово сделанная электропроводка, а личинка в двери сломается - и чё ты делать будешь?

Ilana

А разве температурных швов под плинтусом будет недостаточно?

Нет.
Интересно, кстати, что щели в ламинате появляются в отопительный сезон, а вздувается он летом :)

Barclay

ничё интересного, как раз всё логично. :)

Ilana

Мне скорее интересно было, а не выдуманная ли это проблема скукоживания ламината-паркета.

lompik

Все логично: зимой воздух сухой, летом более влажный.
Качественно обработанная древесина (предварительно высушенная, прожаренная в печах и покрытая спецсредствами) практически никак не реагирует на сезонные колебания влажности в квартире. :grin:
Из моего опыта общения с паркетом: он расходился в местах стыка несущих стен и разбухал только, если устраивать потоп. Во время ремонта я его реставрировала, снимался весь лак и поверхность покрывалась натуральным масловоском - за год нигде ничего не вздулось при практически ежедневной мойке. Как-то положили мокрую тряпку и под ней дерево немного впитало влагу и стало выдавливать шпаклевку (определила на ощупь как шершавость потом высохло и стало как прежде. В остальном все идеально, как для 20-летнего паркета, на котором выросло два поколения детей.
В общем, я сильно сомневаюсь, что качественная доска будет расширяться более, чем предусмотрено стыками под плинтусами. Может, ты предоставишь график по производителям и классам напольного покрытия?

alexanderqxd

поверхность покрывалась натуральным масловоском
:grin: :grin: :grin:
Клара ты такую еботень пишешь :)

lompik

Обоснуй.

AlexYakushev

ты че. натуральный масловоск же!

alexanderqxd

Обоснуй.
Твой паркет и паркетная доска сильно различаются. Для начала в размерах :D
А теперь домашнее задание. Подумай как это влияет на возможность образования щелей.
Ну и второе задание: паркетная доска кидается плавающим способом на подложке сцепляясь друг с другом на замок из дерева, а твой паркет приклеен на мастику или какой-нибудь битум.
Вопрос, как это влияет на возможные щели?

lompik

Когда делался мой пол тогда еще не было технологий качественной обработки древесины.
Ты считаешь, что у доски наших дней будут точно такие же щели?

alexanderqxd

А при чём тут технологии? И что за технологии?
Такие щели это вообще не вопрос сезонных колебаний пола.

lompik

Какой же ты унылый эксперт.
Это гоафик-тест с российских заводов:

По другим двересинам таблицы http://5fan.info/otryfsatyotrrnaujg.html

alexanderqxd

и к чему эти таблицы? Это то, что выдал гугл на твой непонятный запрос?

tosmart

Ладно, ладно, не ругайтесь, у меня все хуже, чем на клариных табличках. У меня куплен бук, а у него, как выяснилось, оч.высокие колебания в размерах из-за влажности (дуб у Клары дома - это совсем другая история).
Зато хэппи эндом закончилась история со сломанной китайской личинкой в типа супер-пупер двери с броненакладками и т.д. (для справки - это Торекс Ультиматум, предпоследняя в линейке, за ней только Профессор - самая типа крепкая у Торекса - большой привет тем, у кого более дешевые Супер Омега, Супер Альфа, Дельта и иже с ними). В итоге приехали установщики и за 3000р вскрыли и броненакладку, и все прочие радости, поставили новую броненакладку, дверь как новая. . Это я к тому, что на личном опыте убедилась в словах форумчан: все эти прибамбасы, 5 (7,9..) ребер жесткости, вес 100-150кг и прочая фигня - абсолютно не преграда для любого домушника, дверь надо выбирать по внешнему виду и по шумоизоляции, а на супер-защиту особо обращать внимания не стоит. Ну и на время работы рабочих не стоит менять личинку на самую дешевую :)
А про приточно-вытяжную вентиляцию никто ничего не скажет? А с угольным фильтром? Пытаюсь понять, чего бы такого воткнуть, чтоб дышалось полегче (сегодня, например, в московской квартире с деревянными окнами схожего метража и 3 окнами на юг было реально душно без проветривания).
вот мицубиши за 20тыс
или попроще с угольным фильтром
Кстати, а про фильтры на воду замолвите слово. В магазинах советуют от проточных грубой очистки с заменой фильтров раз во сколько-то и до магистральных за 10тыс типа [url=http://market.yandex.ru/product/1572878/?show-uid=715733514262715023 ]аквафор викинг за 10тыс.[/url] (он без умягчителя).

alexanderqxd

У тебя ссылка на фильтр воздуха, проточно вытяжные вентиляции это другое. Уже обсуждали же выше в теме.

Ilana

сегодня, например, в московской квартире с деревянными окнами схожего метража и 3 окнами на юг было реально душно без проветривания

батареи убавлять не пробовали?

lompik

У меня куплен бук
А вернуть или обменять разве нельзя?
Я читала, что из массива бука только плинтуса и мебельные щиты делают. :o

alexanderqxd

А вернуть или обменять разве нельзя?
Я читала, что из массива бука только плинтуса и мебельные щиты делают.
Ты бы хоть википедию почитала для начала.

Ilana

у меня все хуже, чем на клариных табличках. У меня куплен бук, а у него, как выяснилось, оч.высокие колебания в размерах из-за влажности
У тебя ж не массивная доска?
Вдоль волокон древесина почти не меняется в размерах. Поэтому в паркетной доске делается несколько слоёв с перпендикулярным направлением волокон. Бояться нечего :)

tosmart

Да, паркетная доска, не массив. Ладно, пока решено все же коридор фигачить керамогранитом. У меня новые вопросы:
1. а вы ориентировались при выборе батарей на требования тех.условий управляющей компании? Просто у нас 2 квартиры там, одна на 4м, другая на 16м, и в итоге у одной квартиры идут нормлаьные характеристики по батареям (у верхней, как у Рифара монолит, в частности, рекомендованные а вот у нижней - на 30% заниженные (т.е. если кухня 10 метров, то рифар рекомендует 1000 кВт, и в верхней квартире тоже 1000кВт, а вот в нижней 650 кВт). Производитель Рифара говорит, что слишком большая разница, не может такого быть, ошибка в расчетах. УК доказывает, что так по проекту. А рабочие говорят. что снимут им эти батареи, а я хоть на 14 секций повешу - никто не узнает.
2. Сегодня общалась с одним замерщиком окон, он: "С вашими окнами в новостройке сделать ничего не удастся, только ставить новые, фурнитуру не поменять, микро-проветривание не пределать".

Barclay

etag - posledniy?

tosmart

Не,всего 17.
Еще вопрос по остеклению лоджий-может кто-таки решился сейчас стеклить или кто-то остался доволен фирмой/профилем?
Тот же установщик,кстати,сказал,что все эти вент.короба в пластиковых окнах-ерунда и пустая трата денег,что нужен Aerovac (притяжной механизм: в стене дырка 15см дмаметром,решетка,угольн.и другие фильтры. Дома на стенке рядом с батареей висит включенная в сеть коробка и греет поступивший с улицы воздух. Он типа немецкий,есть на Амазоне,но ни 1 отзыва. 18тыс.стоит+3500 установка.
Я так понимаю,Тион 2 тоже из этой серии.
А кто делал шкафы типа купе встроенные силами рабочих (из пеноблоков,с наполнением а-ля как в гардеробной? Красавчик и Волосс, особенно хочется ваших комментов (т.к.у нас одни рабочие делают). Картинку может покажете... Спасибо :)

alexanderqxd

Aerovac
Только называется это Аэропак. :)

alexanderqxd

А кто делал шкафы типа купе встроенные силами рабочих (из пеноблоков,с наполнением а-ля как в гардеробной? Красавчик и Волосс, особенно хочется ваших комментов (т.к.у нас одни рабочие делают). Картинку может покажете... Спасибо
У меня это гардеробная. Мелкая комната с дверью туда. Начинку пока не делал.

butovchanin

Я отгородил дверями часть комнаты, внутри наполнил мебельными щитами из леруа. Получилось ок. Нарезку щитов под полки и стойки сделал прямо в магазине

tosmart

Так, а мебельными щитами выложен весь такой шкаф? Т.е. на него в итоге крепятся штанга под одежду на вешалках или это просто куча полок получилась? К пеноблокам ведь, наверное, не прикрепятся полки, штанга... А двери купе? Где брал? Можно фото?
А с подоконниками что делали? У меня их нет в принципе, рабочие посоветовали брать в Леруа, а там нет моих размеров... Напирмер, есть 1500*300 - из такого можно вырезать 1400*250? Они отрезаются? Или просто по ширине загоняются глубде и мой 30см глубиной в итоге и будет 25 см? Сталкивался кто? Или проще заказать в фирме, которая окна отрегулирует/застеклит лоджию?
Спасибо :)

alexanderqxd

Подоконники в леруа говно. Подоконники надо покупать глянцевые различных немецких фирм. Либо делать деревянные. Подрезаются до нужных сантиметров без проблем. Оконщики купят и поставят те же подоконники что и ты, только дороже. К пеноблокам можно и полки крепить, нужно всегда просто считать нагрузку и тип крепежа.

butovchanin

У меня рассчитано по милиметрам было так, что внутренний каркас в распор вставал в три стены. Штанги я крепил на мебельные щиты. Две штанги. Двери взял зеркальные в леруа самые дешевые.
Подоконники мне ставил друг вместе с окнами. У меня шесткамерный профиль. Звукоизоляция как в гробу:)

Vla77123049

А с подоконниками что делали? У меня их нет в принципе, рабочие посоветовали брать в Леруа, а там нет моих размеров... Напирмер, есть 1500*300 - из такого можно вырезать 1400*250? Они отрезаются? Или просто по ширине загоняются глубде и мой 30см глубиной в итоге и будет 25 см? Сталкивался кто? Или проще заказать в фирме, которая окна отрегулирует/застеклит лоджию?
Второй раз подряд беру в ОБИ столешницы 28 мм толщиной, там же и распиливаю.
Длина подоконника: ширина проёма плюс по 1 см с каждой стороны
Ширина(глубина): от основания окна до середины батареи

tosmart

О, хорошая идея, спасибо.
Благодаря форуму пришла к мысли, что паркетную доску бук надо сдавать обратно, теперь ищем приятный по цвету дуб недорогой.
У меня еще партия вопросов:
1. про установку кондеев (где ставили, в какой последовательности с ремонтом, как решали вопрос с утепленными лоджиями и т.д., сколько стоило, если не секрет, и т.д.) и поделитесь контактами.
2. Пол чем заливали/засыпали? Где покупали? А то мне дали задание купить песокбетона (а с ним в леруа и оби негусто, нужен люис, каток или русиян, а их нет там) и керамзита (а вот с ним все еще хуже, в леруа только кнауф, а просто в инете полно альтернатив сильно дешевле, вот и не знаю, стоит ли заморачиваться и куда бежать).

Barclay

нужен люис, каток или русиян, а их нет там)
зачем? чем обычный ноунейм или какой есть пескобетон не устраивает?
керамзита

будут керамзитобетон бадяжить? :confused:

alexanderqxd

Керамзит есть на рынках, стоит он копейки что-нибудь типа 50 рублей мешок. может 100 рублей мешок. там литров 30-50. Пескобетон можно брать любой. И в леруа и в оби прекрасный пескобетон.

2xAlex

Пол чем заливали/засыпали? Где покупали?
А наливной пол чем не подходит? Перепад большой?

alexanderqxd

А наливной пол чем не подходит? Перепад большой?
В монолитной новостройке обычно черновой пол как очень неровный, так его ещё надо поднимать на значительную высоту. Плюс делать шумоизоляцию.

Ilana

наполнил мебельными щитами из леруа
Реально мебельными щитами, или всё же ДСП?

Ilana

зачем? чем обычный ноунейм или какой есть пескобетон не устраивает?
В обычном нонейме много песка и мало цемента
, распиши, что с полом делать-то собираетесь, зачем керамзит?
Мне кажется, стоит сразу задуматься о шумоизоляции - стяжку заливать на какой-нить поглотитель.

Barclay

nu mogno kupit' otdelno zementa i dobavlat', esli ne doveraesh.

butovchanin

если точное название в леруа посмотреть - "мебельная панель".
я брал 2700х600х16 мм. И заказывал их распил.

SeCaToR

Зачем вам звукоизоляция на полу? ;)
Если соседи попросили, то пусть и купят, что они хотят чтобы вы постелили.
Если сами решили, то забейте. Основной звук все равно по стенам идет.

alexanderqxd

Ты любишь ругаться с соседями?
Основной звук от соседей сверху это звук шагов. При обустройстве плавающего пола, звук гасится прекрасно. В целом шумоизоляция пола должна быть по снипам.
Ну и стоит добавить, что если необходимо поднимать пол существенно, то засыпать его керамзитом дешевле и проще, чем заливать всё пескобетоном.

basvar1

тоже думаю что это пресловутое третье яйцо, которое излишне. так же считаю третьим яйцом систему вентиляции по воздуховодам в потолке для каждого помещения в квартире. Обычный клапан на окно за 500 рублей или приоткрытая на 45 град оконная ручка - вполне достаточное решение для микровентиляции.

alexanderqxd

Ты просто не понимаешь, когда нужно ставить рекуператор, а когда нет.

SeCaToR

Еще раз, если соседям снизу пофиг, почему тебя должно это волновать. Никогда не сталкивался с соседями которые приходили бы и говорили, вы ходите, не ходите пожалуйста.
Ковры тоже гасят звук, давай все коврами застелем еще.
Основной звук от соседей сверху это звук перфоратора, когда делается у кого нить ремонт и он идет не по потолку.
Насчет снипов даже писать не буду, бред.

alexanderqxd

Тебе очень везет с соседями.
2. снип не бред

SeCaToR

Все что нельзя проверить, и реально не работает на практике - бред и можно не пользоваться.
Народ с перфораторщиками не может разобраться, которые в разрешенные и даже неразрешенные часы долбят, а вы хотите заставить тихо ходить. Т.к. вызвали ментов, они приехали все тихо, или даже не тихо, но чтобы снять измерения нужно вызывать сертификационную компанию, а менты этим заниматься не будут. Если же им позвонить и сказать , что кто то сверху не звукоизолировался по СНИПам, я думаю они даже на вызов не поедут, а просто поржут.
Короче пост об идеальном обществе, на деле, всем обычно друг на друга насрать, если ты не дал бабла, то звукоизоляцию никто сверху делать сам просто так не будет - почитай форумы новостроек, где народ даже на стяжку денег жмотит, и просто ламинат кладет, вот это уже жесть, а все равно ничего не сделаешь.
P.s. насчет везет соседей - у меня этажем выше уже пол года гастрики делают ремон в 3хе, счастье это когда не перфораторят на выходных :)

alexanderqxd

Т.е. правильная стяжка нужна, но бабла на неё у тебя нет и поэтому пусть соседи парятся, тебя это не ебёт и если есть желание пусть судятся, так?

SeCaToR

Да мысль ты понял правильно.
Не хочешь судится - дай бабла, если хочешь спокойствия и умиротворенности. Суд ты все равно не выиграешь.
Стяжку все таки в 99% случаях делают все(обычно это пару см наливного пола но звукоизоляция мне кажется перебор, о чем я выше и написал.
P.s. у меня на утепленном балконе, сделан плавaющий пол knauf, т.к. делал сам и для него это было оптимальное решение, но для всей квартиры это перебор.

Ilana

Звукоизоляция на полу - это чтоб уменьшить воздушный шум от соседей снизу.
Постелить маты минеральной ваты при заливке не сложно и не дорого.
 
Основной звук все равно по стенам идет.

Это не факт.
Ну и потом, когда уже живёшь, захочется вдруг изолироваться от соседей - стены ещё можно переделать, финишная отделка только пострадает. А вот с полом намного сложнее - долбить стяжку и всё перезаливать?

SeCaToR

Ок, когда все сделаете как пишете на форум выкладывайте свои этапы отделки.
Звукоизоляция пола делается прежде всего для соседей снизу(особенно если как писалось выше керамзит + стяжка уже будет основной шум идет от боковых стен и потолка и это к сожалению факт - т.к. их нормальная звукоизоляция дорого и сжирает много места. А если их не будете звукоизолировать, то это только самоуспокоение.
Пишу по своему опыту, ремонт уже не первый.

2xAlex

Вообще в советских домах звукоизолирующая засыпка была уже по умолчанию.
Если в нынешних новостройках этого нет, то это очень печально.

Barclay

Ну и стоит добавить, что если необходимо поднимать пол существенно, то засыпать его керамзитом дешевле и проще, чем заливать всё пескобетоном.
нужно ещё учесть, что несущая способность мнонолитной плиты 500 кг на кв метр. 10 см бетонной стяжки - это 200 кг на кв метр. Итого остаётся 300 кг на кв метр, что не так уж и много.

basvar1

Ага, сложно представить столь адское место где без рекуператора жить нельзя.
Если же столь ужасное место найдется, то наверное лучше не рекуператорами и звукоизоляцией в аду заниматься, а подобрать вариант в другом месте и не городить эту хрень.

alexanderqxd

Ну вот. Я же говорил, что ты не способен догадаться, где нужен рекуператор.
Приведу тебе 2 примера:
1. Квартиры с домах, расположенные недалеко от дороги. Шум очень неприятная вещь. А клапан не даёт нормального притока воздуха. Окна придётся открывать всё равно.Ну и пыль с улицы, если этаж низкий летит намного меньше.
2. Частные дома, где есть смысл на экономии топлива для комфортной жизни.

basvar1

То есть именно то что я и описал. Ясно.
2 Бред в наших реалиях.

Alex-777

Звукоизоляция пола делается прежде всего для соседей снизу
и потолка и это к сожалению факт - т.к. их нормальная звукоизоляция дорого и сжирает много места
Именно так - пол можно качественно и относительно недорого звукоизолировать, потолок - практически невозможно.
Поэтому для всех выгодно, чтоб все делали звукоизоляцию пола.
Но рашкованам трудно между собой договориться, проще страдать или заставлять страдать других.

alexanderqxd

Да я согласен. Скажем в москве есть очень мало домов, где можно жить без приточной вентиляции.
Хотя и в них я бы поставил её, так как это намного удобнее, чем открывать окна.
2. чем не подходят наши реалии?

basvar1

Ну видишь по п.1 ты согласен, по п.2 ты просто не способен догадаться. Но уже прогресс.
Просто все дело в том, что есть любители заморачиваться там, где нет необходимости этого делать
(#третьеяйцо).

alexanderqxd

По п1. Я думаю ты не понимаешь с чем я согласен. Скажем так. В москве нет домов где можно и лучше жить без вентиляции. Может разве что пара мест и то не уверен.
по п2 ты не осознаешь удобства и комфорта жизни. ты привык жить с щелью в раме и дрочить на дизайн и не пытаешься что-то ещё увидеть.

bsarus7

или приоткрытая на 45 град оконная ручка
только если за окнами не шумно и не пыльно

bsarus7

Народ с перфораторщиками не может разобраться, которые в разрешенные и даже неразрешенные часы долбят, а вы хотите заставить тихо ходить. Т.к. вызвали ментов, они приехали все тихо, или даже не тихо, но чтобы снять измерения нужно вызывать сертификационную компанию, а менты этим заниматься не будут. Если же им позвонить и сказать , что кто то сверху не звукоизолировался по СНИПам, я думаю они даже на вызов не поедут, а просто поржут.
а потом ты бац такой с утра на работу, а замок не открывается потому что в нем супер-клей залит
ну там мчс, болгарка, новая дверь заказана, спускаешься вниз, садишься в машину - выезжаешь на дорогу, хочешь промыть грязное стекло - а там хуяк, в форсунках супер-клей и двоники к стеклу приклеены.

bsarus7

Вообще в советских домах звукоизолирующая засыпка была уже по умолчанию.
очень не всегда

alexanderqxd

Да в районе югозападной в каких-то домах стяжкой и основанием под паркет был асфальт :) наверное очень спешили строители.

s10317

сцуко, да ты опасный сосед :grin:

lompik

А как звукоизолироваться при потолках 270?
При правильной звукоизоляции съедается по 20 см :confused:

alexanderqxd

см это твоя мечта как женщины? откуда такая цифра?

lompik

Комната в комнате. Звукоизолирующий мат плюс крепеж.

alexanderqxd

щито?какой мат? крепёж чего? ты точно не анальные игры описываешь?

SeCaToR

Уж начто Клава- клава, но она насчет 20см почти не обманывает, 10 на пол(с учетом кривизны перекрытий может быть и больше) , 10 на потолок - остается 250, читал я профильные форумы где народ заморачивается и делает комнаты для акустического прослушивания, все приходят к мнению, что чтобы сделать хорошо, надо сильно отожрать место в квартире. А учитывая какой обычно метраж жилой, его и так очень мало.
Короче хотите тишины, раздайте сразу пиздюлей соседям при первом шуме. :) А слаера сразу залейте клеем.

alexanderqxd

10 на пол , 10 на потолок - остается 250
 :crazy:
И эти люди пишут про третьи яйца.
Потолок то тебе нахуя на 10 см опускать?

lompik

Я была не права.
В зависимости от типа акустической плиты ее толщина может быть до 10 см.
http://www.acoustic.ua/img/pdfs/pdffile_772.pdf
Плавающий пол звукоизолирует от звука шагов.

alexanderqxd

зависимости от типа акустической плиты ее толщина может быть до 10 см.
А можно взять базальтовый картон или войлок, тогда толщина стяжки составит вообще 5 см. и пол отличный и высота не особо теряется. Плюс не надо покупать дорогущий наливной пол.

alexanderqxd

Плавающий пол звукоизолирует от звука шагов.
Правильнее говорить от ударных шумов.
И если хочется спокойно жить, то такую стяжку стоит оплатить соседу сверху, если тот пидарас.

lompik

Я же дала ссылку. Там подробно описано что для чего подходит. Даже есть типовые решения по звуко- и виброизоляции. :)

alexanderqxd

Я её не читал. Думаю там мало что изменилось за последние тысячелетия. Законы физики пока даже тебе не под силу обратить вспять.

lompik

Картинки со схемами посмотри. Даже я их понимаю, в отличии от заумных графиков. :grin:

alexanderqxd

Зачем? Я и без этого прекрасно знаю как распространяется шум и как его гасить

basvar1

Ну поняли поняли - твои фантазии про необходимость рекуператоров это примерно как ты утверждал, что отечественная мебель намноого качественнее икеи.
Но будь последовательным - по улицам ходи только в противогазе :grin:
ЗЫ Знаю только пару мест где рекуператоры необходимы: помышленность, убежища ГО

tosmart

так, ладно, не ссорьтесь, с рекуператором решено повременить, т.к. никто не хочет (кроме меня) по потолку пускать конструкции. да мы не на востоке Москвы живем, так что может в нашей деревне пока без этого обойдемся.
У меня вопрос уже более конкретный по электрике: кто-то сам делал и/или разбирался в этом вопросе? Муж меня откровенно "кидает" с ремонтом, и только мне, похоже, интересно, чтобы меня не било током в новой квартире. Итак, сейчас на трехкомнатную квартиру куплено (и уже разложено) метров 700 медной проводки разной толщины (3х2,5, 3х1,5 по 300 м и для плиты 3х4). Установлено (я не видела, как) 13 автоматов на 25А, 7 шт на 16А и 1 шт. на 32А. Теперь меня просят купить УЗО, и тут возникает загвоздка... Не, я понимаю, какой мне нужен ( такой 1-фазный 2-х полюсной, на 40 ампер и 300мА (т.к. он ставится на всю квартиру, а на 30мА, которые защищают человека от поражения током, ставятся на конкретные приборы типа плиты, стиралки, водонагревателя и посудомойки) типа А, а не АС). Но что-то меня напрягает, что у меня нет УЗО, защищающих именно от удара током, устанавливаемых на конкретные эти 4 прибора. Для наглядности вот картинка из инета
У меня же (уточнила у рабочих) не хватает этих мелких УЗО на 30мА. Чем мне это грозит? Расслабиться или трясти рабочих, пусть все переделывают в щитке, и заказывать в срочном порядке? (просто вопрос буквально 1-2 дней, т.к. из Германии едет родственник, который сможет эти штучки привезти, а они на том же Амазоне стоят в 2 раза дешевле, чем в России - 28 евро против местных 4100р., а если учесть, что мне их на 2 квартиры надо как минимум 8, получается неплохая экономия). Что делать? У меня в каждой квартире по 2 бокса на 24 автомата, т.е. места всем УЗО с лихвой хватит.
Во теще альтернативная картинка, но тут непонятно, что наверху... . Спасибо :)

2xAlex

Чем мне это грозит?
Это другой проект вообще, типа. Весь щиток по-другому перекладывать.

tosmart

Рабочие сказали, что уже 13 лет так кладут электрику и все ок (у них и образование по электрике есть и мелкие УЗО не нужны :(

2xAlex

Рабочие сказали, что уже 13 лет так кладут электрику и все ок (у них и образование по электрике есть и мелкие УЗО не нужны
Ну, есть ребята и по 20 лет лажу впаривают.
По существу - с мелкими УЗО просто удобнее, сомневаюсь что они дают какие-то плюсы именно в плане защиты.

Jhon_Doe

а зачем такая многоуровневая система?

tosmart

Знакомый бауманец, который во всем этом разбирается и который себе недавно ремонт делал в новостройке, сказал, что надо на каждый прибор и еще на теплые полы по 1 узо. Эти УЗО с 30мА защищают человека от удара током. Если такой ставить наверх схемы к счетчику, то он постоянно будет вырубать - не вариант. Наверх надо на 300мА - это защита от пожара.
А у вас всех как сделана разводка электрики?

tosmart

Охренеть, я не могу с Германии в Россию отправить электротовары - у нас эмбарго. Это я слоупок или это такая фишка?
сайт немецкой таможни
Инфа с немецкого сайта по электрике, пишут, в Россию не возят... http://www.elektrotools.de/Inhalt/Versandkosten

s10317

что отечественная мебель намноого качественнее икеи.
икея делает мебель? лол, мне казалось там тока чисто студентам в общагу полочек, столиков прикупить.

s10317

вот те делать нехуй, в сраной квартирешке так заморачиваться и мозги всем выносить, как будто у тебя там три фазы будет и несколько станков фрезерных/токарных.

Ilana

Рабочие сказали, что уже 13 лет так кладут электрику и все ок
Кто-то тут хвалил твоих рабочих, как адекватных. Кому из форумчан они ещё ремонт делали? :)
Противопожарный на 300 мА в общем-то и не обязателен. А вот на 30 мА точно нужны, а в мокрые зоны и по 10мА. Можно поставить один на входе после общего рубильника. Если нормально проводку сделают, то ложные срабатывания маловероятны. Но лучше как-то по группам распределить. Меня по проекту консультировал инженер из Миракса. Он почему-то рекомендовал отделить УЗО на плиту+духовку от остальных приборов.
Вообще нужно смотреть на проект - как провода пустили и какую нагрузку подключать будут, чтобы грамотно спроектировать. Если места в щитке уже мало, то лучше "автоматы" на УЗО сменить.
Кстати, заземление ванны на 6 кв.мм. не забыли? :)

AlexYakushev

) почему вводной автомат всего на 40А, обычно сейчас 12 кВт на квартиру, что соответствует 63А. тогда уж входное УЗО надо взять на 50А/100мА, чтобы не спалить его, т.к. УЗО берут выше по току чем автомат
2) где розетки в ванной? не будет фена и бритвы? там можно сразу диф автомат кидать 16А/10мА
3) где на первой картинке электроплита?
4) розетки кухни СВЧ и подсветки разделены избыточно (имхо)
5) узо на свет в ванной можно 10 мА поставить
6) групповое узо на розетки посередине может привести к тому, что если где то будет утечка - во всей квартире не будет рабочих розеток
7) на плиту по снипам надо 3*6 мм закладывать

AlexYakushev

вот те делать нехуй, в сраной квартирешке так заморачиваться и мозги всем выносить, как будто у тебя там три фазы будет и несколько станков фрезерных/токарных.
школоло эксперт опять :(

s10317

Я канеш не диванный иксперд, но меня вполне хватило, чтоб с бригадой составить план по переделке проводки в доме. И тк я не иксперд, то я не догадался заказать из гермашки электрооборудование, которого тут жопой жуй.
А у ТС ситуация ясна - будет кудахтать и переживать по каждой ерунде, мешая делу.

AlexYakushev

Я канеш не диванный иксперд, но меня вполне хватило, чтоб с бригадой составить план по переделке проводки в доме. И тк я не иксперд, то я не догадался заказать из гермашки электрооборудование, которого тут жопой жуй.
А у ТС ситуация ясна - будет кудахтать и переживать по каждой ерунде, мешая делу.
фигня в том что сейчас узо или диф.автомат стоит 4-5 тыщ, поэтому если там дешевле, то пусть везет.

basvar1

Я бы тоже ограничился раздельными узо только на мокрые зоны.

lompik

У меня одна узошка на квартиру.
Срабатывала, когда внезапно сгорела вафельница на кухне.
Еще соабатывала, когда перед смертью глючило стиралку.
По уму надо, чтобы были отдельные узошки. Только вот они дорогие. И если собирать щиток, то он будет очень-очень большой (1 узо 2 или 3 ячейки)

lompik

Кстати, поспрашивай у своего знакомого про дифференциальный автомат.
И как правильно подбирать мощность пакетника/узо/дифавтомата?

AlexYakushev

По уму надо, чтобы были отдельные узошки. Только вот они дорогие. И если собирать щиток, то он будет очень-очень большой (1 узо 2 или 3 ячейки)
ты вообще читала ее пост?

Barclay

Что делать? У меня в каждой квартире по 2 бокса на 24 автомата, т.е. места всем УЗО с лихвой хватит.
Хинт: необязательно покупать УЗО немецких фирм. Можно купить китайские или российские по адекватной цене. Например ИЕК:
http://roomelectro.ru/brands-list/59465.html
Перед установкой их необходимо все проверить замкнув ноль и землю и фазу и землю. И ещё в мокрые зоны, особенно в ванну, надо ставить узо на 10 мА, а не на 30 или 0.
ну и автоматы надо тоже проверять перед установкой.

AlexYakushev

Зачем чето замыкать, ты сума сошел? там для этого есть спец кнопка Test. ИЕК - говнокачество, иногда после теста она больше не работает :)

tosmart

Фуф, пока ситуация решилась более-менее, хотя и не идеально: там у них дифф на 50А и я еще докупила по 1 в каждую квартиру на 40А/30мА (спецом для НЕ - 1800р в Германии против 4100 в России, это с учетом доставки на дом, тип А, а не АС, размер упаковки как пара пачек сигарет). По крайней мере, меня,хочется верить, не должно сильно шарахнуть током от всех этих конструкций. Будет выбивать - будем уже спеца звать переделывать, я уже не могу думать, что там и как должно быть. Общего на 300мА не будет, как я поняла, ну и ладно.

s10317

спецом для НЕ - 1800р в Германии против 4100 в России
В лужу перднула, ага. Я недавно насос се покупал, обзвонил кучу контор, во многих сразу евро пересчитывали по текущему курсу - получалось порядка 10-11к. В итоге нашел за 6.5к.

Barclay

потому и надо проверять перед тем как установить.

2xAlex

Зачем чето замыкать, ты сума сошел? там для этого есть спец кнопка Test. ИЕК - говнокачество, иногда после теста она больше не работает
По хорошему нужен и Test и проверка утечки, только не "замыканием" а через лампочку например.

AlexYakushev

а тест вообщето имитирует номинальный ток утечки, нафига вообще лампа.

2xAlex

Это как бы разные вещи, кнопка тест это проверка самого УЗО, а замыкание проверяет весь комплект

AlexYakushev

комплект чего?

SAndreev

Цепи - узо + провода питания + заземление.
Заземление в четыре ома - залог сохранности вашего дома!
Вообще, конечно, не через лампочку. Нужен резистор 0-30 кОм, 10 ВТ миллиамперметр.
Через максимально введенный резистор замкнуть на землю фазу, постепенно выводить, смотреть, на каком реальном токе утечки рубанет УЗО.
То же с нулем.

AlexYakushev

А зачем тогда тест, если там уже резистор подобран. :confused:

SAndreev

Как блять тебе резистор в УЗО целостность заземления до розетки проверит, а?

AlexYakushev

Как блять тебе резистор в УЗО целостность заземления до розетки проверит, а?
лол, целостность заземления и без этой твоей приблуды проверить можно

Barclay

и как ?

AlexYakushev

ты тупой чтоле? целостность заземления до розетки от щита не сможешь проверить без костыля на 30ком? даже твой способ и то удобнее, чем выдумки вовчика

Barclay

а от щита до земли? :smirk:

tosmart

Так, у меня снова продолжение:
1. hdmi-кабели зачем-то задумала ставить в разводку. Кто-то заморочился такой штукой? У меня пока нет розеток, но сам факт, что по 2500 придется отдать за каждую такую розетку, как-то не улыбается... web-страница Или я что-то не так понимаю? И еще зачем переходник в итоге, может он в итоге должен в стену монтироваться? У меня 3-метровые провода обычные с hdmi на обоих концах, и по 2 розетки - 1я у телека, 2я в нижнем ряду розеток.
2. А светодиотдная лента, у Гульки, например, идет прямо на кухне над мойкой - так можно? И она у стены по линии кафеля идет или наоборот под верхними шкафчиками по ближней ко мне границе прям под нижним декоративным цоколем?
А светодиоидную ленту, как я поняла с описания на всяких сайтах, можно фигачить прямо сразу под потолком, просто надо клеить к стене над потолком плинтус и в него закладывать эту ленту, и тогда не нужны будут громоздкие конструкции из гипсокартона. Вот только с трансформатором косяк получается - непонятно, куда его прятать/подвешивать под потолком, чтоб в глаза особо не бросался. В принципе, планируется модульная типа стенка Бесто из Икеи (какие-то шкафчики вокруг телека в гостиной меня не напряжет, если прям на этих шкафчиках эта коробочка будет лежать. Не страшно ли будет, если будет люстра в центре комнаты (15 метров типа бра на стене у дивана и эта светодиодная лента по периметру комнаты. Не перебор?

alexanderqxd

предлагаю сэкономить тебе эти деньги.
Делаешь следующее. Покупает пластиковый короб, его встраиваешь в стену, потом штукатурят его сверху и получается у тебя в стене канал. Ставишь короб так, чтобы нижние розетки находились ровно пол верхними. Концы короба выводятся в коробку под розетку. Вместо розетки ставишь заглушки по 100 рублей. В результате потом поклеят обои или ещё что, получишь кабель-канал под любой провод. Нужен hdmi, кинешь туда hdmi.

tosmart

А этот короб как выглядит?
У меня снова вопрос, теперь по инет-кабелю: вот из этого добра что выбрать? web-страница Мне надо 150м...
Мне надо экранированный, а тут вон их сколько...
FTP – один общий экран из фольги
F2TP – двойной общий экран из фольги
S/FTP – внешний экран из медной оплетки и каждая пара экранирована фольгой
STP – каждая пара экранирована и один общий экран из фольги
U/STP – нет общего экрана, но каждая пара экранирована фольгой
SF/UTP – двойной внешний экран из медной оплетки и фольги

AlexYakushev

деньги есть бери дорогой с экраном, CAT5/CAT5e, вряд ли в пределах квартиры это роляет сильно.
лучше взять хорошие интернет розетки

lompik

По освещению в кухне есть такие штуки http://vita-light.ru/shop/svetodiodnaja-produkcija/914/

alexanderqxd

tat63

Так, у меня снова продолжение:
1. hdmi-кабели зачем-то задумала ставить в разводку. Кто-то заморочился такой штукой? У меня пока нет розеток, но сам факт, что по 2500 придется отдать за каждую такую розетку, как-то не улыбается... web-страница Или я что-то не так понимаю? И еще зачем переходник в итоге, может он в итоге должен в стену монтироваться? У меня 3-метровые провода обычные с hdmi на обоих концах, и по 2 розетки - 1я у телека, 2я в нижнем ряду розеток.
Hdmi имеет все шансы на несовместимость с будущими форматами передачи картинки. 4К вроде в него пролазит, 5К уже нет, а на подходе 8К.

aeroman

Hdmi имеет все шансы на несовместимость с будущими форматами передачи картинки. 4К вроде в него пролазит, 5К уже нет, а на подходе 8К.
выпустят новую версию HDMI
собственно по этому вариант с обслуживаемыми коробами и хорош

2xAlex

вот хардкорный канал:

Vla77123049

hdmi-кабели зачем-то задумала ставить в разводку.
Расскажите ламаку для чего нужен hdmi кабелёк в современном мире? Если телевизор с функц. смарт ТВ и подключённым хранилищем?

iringa

Я длинным кабелем проектор подключаю, например.

SAndreev

Мне надо экранированный, а тут вон их сколько...
В этой части ошибка, почему ты думаешь, что нужен экранированный?

alexanderqxd

Он дороже :)

stm2661952

В этой части ошибка, почему ты думаешь, что нужен экранированный?
у меня шеф к себе домой в разводку 7 категории умудрился вкорячить :) после искал розетки чтобы туда жилы 7ки пролезли :grin:

SAndreev

Надо было ему разъемы TERA посоветовать - стильно, модно, молодёжно, всего тридцать баксов патч-корд.

stm2661952

Надо было ему разъемы TERA посоветовать - стильно, модно, молодёжно, всего тридцать баксов патч-корд.
в итоге нашли RJ розетки 6 категории, с такой то матерью жилы туда пролезают :)

VIPetrovich

А джеки не догадались взять? Можно еще систему АСО от TE (AMP Netcoonect но там вопрос с дизайном.
7 хороший кабель, ТВ можно гонять (цифровые каналы как раз в диапазоне до 600 МГц).

SAndreev

На то и рассчитывалась 7 категория - думаю, что патч-корды TERA-BNC тоже есть.

sweetness71

Мне надо экранированный
Экранированный кабель не нужен почти никогда и точно никогда в СКС квартиры. Обычной UTP cat5e будет за глаза, гигабит там будет бегать.
деньги есть бери дорогой с экраном
false. ключевое требование тут не деньги, а наличие качественного заземления во всех местах перехода этого самого кабеля в разъем. В противном случае из этого экрана получается отличная антенна, которая ловит на себя всё что только можно, реально ухудшая условия работы сети.

122509

Обычной UTP cat5e будет за глаза
кстати, для справи, если оно будет лежать в одном канале с силовым, тоже пох?
или слаботочку отдельно разводить?

sweetness71

Не рекомендуется, но в большинстве случаев влияние заметно не будет. Я укладывал в 2 разных короба, идущих рядом.

stm2661952

6А джеки не догадались взять?
их и взяли :)

NEPOHOGIU

Может кому интересен будет отчет по ремонту своими руками ;)
http://vk.com/photo1860473_363325589

AlexYakushev

с электрикой косяки у тебя

VIPetrovich

Можно поподробнее, что за косяки?
Стяжка пола конечно порадовала - не всем дадут насыпать кучу гавна перед домом :)

alexanderqxd

Если у тебя не пропускная система, то кто не даст? Они рано утром вываливают песок, вечером остатки в бункер относят.

andrey_bor

За ремонт своими руками конечно респект.
Сразу видно масштабы пиздеца, с которым столкнешься, если нет денег на рабочих:) Отчасти я с этим столкнулся, но зарекся - больше никогда, только закупка материалов и контроль.
Кстати с электрикой действительно косяк - правило прямого угла никто не отменял.
И для объективности к стоимости ремонта я бы добавил свои трудочасы

Barclay

интересно сколько стоит стяжка такая за квадрат ? И скока она высотой 5 см ?
И у тя там написано что типа если вы рукожопые, а не проф. маляры - то клейте обои.
Типа вы - профессиональные маляры или почему?

bsarus7

потому что вышло херово :)

bsarus7

Для объективности, если например З/п на уровне первой планки, то гораздо выгодней взять отпуск неоплачиваемый и самому сделать ремонт. Ну там одного чернорабочего хохла взять в допомогу подешевке.

andrey_bor

Не совсем понятны твои расчеты.
Я вижу геморроя на пару месяцев минимум. Это 41-42 рабочих дней и 300к руб.
Или 7к руб в за рабочий день. Обычные рабочие без бригадиров получают пару\тройку тыс руб в день, не более. Где выгода то?
За 300к по средним форумским расценкам 5-6 тыс руб тебе 50-60 квм под ключ отделают.

VIPetrovich

Что за правило "прямого угла"? Сам сочинил али работяги подсказали?
Есть СНиП 3.05.06-85
3.33. При скрытой прокладке проводов под слоем штукатурки или в тонкостенных (до 80 мм) перегородках провода должны быть проложены параллельно архитектурно-строительным линиям. Расстояние горизонтально проложенных проводов от плит перекрытия не должно превышать 150 мм. В строительных конструкциях толщиной свыше 80 мм провода должны быть проложены по кратчайшим трассам.
Комментарии я думаю излишни.

2xAlex

Что за правило "прямого угла"? Сам сочинил али работяги подсказали?
и всё-таки оно есть

basvar1

фотообои :crazy:

VIPetrovich

и шерсть на жопе тоже есть.
см. картинку к п. 11.2 в "Пособие к СНиП Нормативные требования к качеству строительных и монтажных работ"

andrey_bor

я написал основную мысль, придумал сам ага
хаты строят пока не для хоббитов, а в основном с прямыми углами

122509

у меня вопросы:
а проект электрики разве утверждать не надо? я так понял тут проложено чисто по собственному желанию
про гидроизоляцию в санузле почему-то ничего не видно
про фальшстену в толчке никогда не понимал: как ее сделать так, чтобы водоразводка была легкодоступна, включая сливы?

Jhon_Doe

про гидроизоляцию в санузле почему-то ничего не видно
чёрная хрень на полу и нижней части стен она и есть

VIPetrovich

Электрику квартир утверждать не надо (Письмо Ростехнадзора от 15.07.2008 n КП-24/756).

NEPOHOGIU

интересно сколько стоит стяжка такая за квадрат ? И скока она высотой 5 см ?
И у тя там написано что типа если вы рукожопые, а не проф. маляры - то клейте обои.
Типа вы - профессиональные маляры или почему?
за 40кв.м. я 31т.р. отдал, полусухая стяжка называется, в нете есть сайты.
штукатурка, шпаклевка кропотливая почти ювелирная работа, с первого раза без косяков врядли получится, да и обои сейчас нормальные, с ними возни точно меньше, но я изначально под аренду делал и плитку в санузле не планировал, потому было проще применить одну технологию по всей хате
Не совсем понятны твои расчеты.
Я вижу геморроя на пару месяцев минимум. Это 41-42 рабочих дней и 300к руб.
Или 7к руб в за рабочий день. Обычные рабочие без бригадиров получают пару\тройку тыс руб в день, не более. Где выгода то?
За 300к по средним форумским расценкам 5-6 тыс руб тебе 50-60 квм под ключ отделают.
ну у меня и написано 60 дней, я работаю по вахтам месяц через месяц, а на свободную вахту у меня оплачиваемого занятия нет, тем более что денег у меня не было ни копейки на ремонт, вопрос о выгоде даже не стоял, я взял кредитку на 150к. и начал делать, тем более люблю работать руками, а как сабака ходить на гастеров гавкать - не мое. да и принципиально хотел сам сделать, а то все знакомые разводят из этого ремонта не бог весть что.
так то да, с первого раза идеально сделать не получится, но я и изначально не планировал там жить, а хороший ремонт существенного вклада в стоимость квартиры или аренды не вносит. А на ремонт я 185т. потратил, остальное это мебель, техника и (электро)инструменты, плюс это ремонт из черного ключа.
с электрикой ничего не утверждал, спор был какой-то что будто надо, но документов обязывающих я не увидал, про правило прямого угла может и знал, но возможно забил ради экономии, не помню уже) да и щиток конечно электрику надо показать)

alexanderqxd

под покраску стен, ты не клеил никакое армирование? потрескается же быстро

AlexYakushev

Можно поподробнее, что за косяки?
в щитке
1) после входного узо идет провод фазы на группу автоматов сечением явно меньше чем нужно
2) номинал входного узо по току нужно >= 50A
3) почему на плиту автомат 20А (~4квт)и какое интересно там сечение кабеля, это хреново т.к. плита совмещена еще и с духовкой, что дает ~9квт в пике

2xAlex

3) почему на плиту автомат 20А (~4квт)и какое интересно там сечение кабеля, это хреново т.к. плита совмещена еще и с духовкой, что дает ~9квт в пике
20А вполне нормальное значение для кабеля 3x4

AlexYakushev

20А вполне нормальное значение для кабеля 3x4
но не на 9 квт плиты, на всю не раскочегаришь :)

2xAlex

но не на 9 квт плиты, на всю не раскочегаришь
тогда надо кабель толще

AlexYakushev

надо, но мб там не 3*4 а 3*6 :confused:

sweetness71

плита совмещена еще и с духовкой, что дает ~9квт в пике
, чего никогда не случится в 99%. В 6-7кВт я ещё поверю туда-сюда, в 9 - ну уж нет.

AlexYakushev

В 6-7кВт я ещё поверю туда-сюда, в 9 - ну уж нет.
2,5 квмм и 16А на розетки по снипам тоже с запасом и 99% времени не юзается, хотя 2,5 квмм держит до 21 А.
дело не в этом, у него автомат на 20 А и если сечение тоже на 20 А рассчитано, то проводка или автомат будет работать на пределе !часто!, 4 кВт это 2-3 комфорки. Тут либо кабель надо большего сечения либо автомат выше номиналом.

AlexYakushev

чего никогда не случится в 99%. В 6-7кВт я ещё поверю туда-сюда, в 9 - ну уж нет.
также этот автомат даст работать довольно продолжительное время плите с потреблением выше 20А (до неск. часов что может убить проводку со временем, если она взята не с запасом

NEPOHOGIU

в щитке
1) после входного узо идет провод фазы на группу автоматов сечением явно меньше чем нужно
2) номинал входного узо по току нужно >= 50A
3) почему на плиту автомат 20А (~4квт)и какое интересно там сечение кабеля, это хреново т.к. плита совмещена еще и с духовкой, что дает ~9квт в пике
1. спасибо большое, исправлю
2. узо почти сразу на 50 поменял, на фото старый вариант
3. на плиту сечение 4

bsarus7

Еще надо сразу же предусмотреть автомат на 40 ампер и соответствующий провод в ванную для проточного водонагревателя. Там 10 киловатт это вообще минимум.

AlexYakushev

что-то мне кажется уже поздно кабель туда тянуть )

bsarus7

ну как закаливаться надоест - можно будет внешний в коробе пустить, один хер не дворец советов, а конура замкадная.

VIPetrovich

Конечно, зачем искать простые пути в виде накопительного на 50-60 литров, который:
1. разместить в стояке
2. подключить через трехходовой кран и иметь во всех точках водоразбора горячую воду, когда ГВС отключают.
Проще жить у жены и поучать всех, что замкадье гавно. Самому не надоело еще кичиться тем, что сам не заработал?

alexanderqxd

-60 литров не так просто разместить. Ну и держать эту махину в квартире ради 10 дней в году не есть разумное решение.

ulyanka

Как ты будешь полностью сливать воду из накопительного?
Я его подсоединил через шарики так, что подключается он без геморра
Но вот отключать - приходится откручивать клапан с него и полностью сливат воду
Чтобы не тухла внутри целый год

alexanderqxd

так не надо его сливать. воду протухшую потом сольёшь перед использованием и всё.

gala_78

я вот поставила себе проточный через гребёнку, то есть по идее тёпленькая вода будет везде, а вот будет ли её хватать, посмотрим 12 мая :)

AlexYakushev

на плиту сечение 4
тогда можно на 25А поставить автомат

bsarus7

Я и проточный то только на эти 10 дней подключаю вразрез между смесителем и лейкой душа. Остальное время в шкафу лежит.
Накопительный дурь.
Зачем горячая вода на кухне в эти дни мне неясно.

alexanderqxd

Я не люблю бриться холодной водой и умываться. Вообще до поступления в универ не знал, что летом горячую воду отключают. У нас всегда была без отключения. Только если авария на день отключали.

bsarus7

Ну так я в ванной и бреюсь и умываюсь.

alexanderqxd

У меня далеко раковина от ванны. Не удобно. Проблем с подключением нагревателя нет, да и хранить его в сантехшкафу удобнее. И провод туда вывел сразу. на кухне и правда вода мало нужна. Посуда вся в посудомойку идёт, разве только помыть фрукты овощи.

aeroman

я вот поставила себе проточный через гребёнку, то есть по идее тёпленькая вода будет везде, а вот будет ли её хватать, посмотрим 12 мая :)
киловат-то сколько?
если 5 и меньше, то одно временно на несколько потребителей не хватит

gala_78

У меня на всю квартиру 5 киловатт :) так что нагреватель на 4, и идея была не в том, чтобы одновременно везде пользоваться, а в том, чтобы везде была вода при необходимости. А помыться мы и по одному сможем

alexanderqxd

Только тонкой струйкой прохладной воды.

aeroman

ну, 5кВт хватает для комфортного душа при не сильном напоре
4кВт на квартиру это жесть какая-то
сейчас же вроде стандартно по 15кВт выдают?

bsarus7

киловатта это просто ни о чем. Удобней с тазиком.
у меня на 10 и поток воды комфортной температуры куда меньше чем от центрального ГВС.

gala_78

Сейчас да, а в 78м году, когда строили мой дом, давали по 5

bsarus7

в таких условиях надо ставить накопительный, просто потому что проточный который может выдержать твоя проводка - полное говно.

alexanderqxd

Сейчас да, а в 78м году, когда строили мой дом, давали по 5
и с того времени не меняли общую проводку?

aeroman

а ты встречал старые дома с замененной общей проводкой?

alexanderqxd

да. у нас в старом доме меняли общую проводку в начале 2000-х.
Правда это в подмосковье было. Дом от 77 года постройки.

aeroman

я ни разу не встречал
особенно тяжко в домах старой постройки 60-х и ранее

gala_78

Видимо, нет, раз продолжают давать 5 кВт

gala_78

У тебя тазик — это какой-то фетиш. В каждом посте по тазику.
У меня тазика нет, мне проще на работе помыться.

s10317

В каждом посте по тазику.

svetapim

а pci-e сетевушки с таким разъёмом есть-то? :)

SAndreev

С таким - нет. Это розеточный разъем. А от розетки до девайса нужно ставить подходящий девайсу (и приложению) патч-корд.

ulyanka

Дайте пазязя где можно почитать про ремонт
Чтоб достаточно подробно все было
Какие смеси, что хорошо а что плохо итд
Хочу почитать чтобы иметь представление где и как меня могут обмануть
Хочу уметь проверить расчеты бригады по необходимым материалам итд
ну и вообще хочу хороший фак по ремонту

s10317

бгг, ты свою инвест хату все-таки решил ремонтить и сдавать? Тогда все самое дешевое, мб кроме электрики.

ulyanka

Сначала для общего развития

tosmart

Так, у меня снова вопросы:
1. В ванной комнате как избежать такого, чтобы тумба под раковину, стоящая рядом с ванной в непосредственной близости от лейки душа, не размокла? Шторка тканевая будет, само собой, но у меня лично часто бывает, что вода может пролиться мимо на пол из-за такой шторки (особенно если дочка в ванне плещется или под душем пустит воду из лейки в сторону).
Может придумать типа стол из кафеля, на котором стоит раковина и внизу дверки? Или тумбу с раковиной обычную, а на стороне рядом с ванной самой стенку из кафеля типа такой?

2. Полки над ванной на противоположной стене от лейки лучше делать подальше от края ванны, так? Сейчас ванная 170 с копейками см, т.е. ванна на 170 влезает отлично, но тогда эти полки будут прямо над ванной. Видим выход: поставить ванну 160*75 и и тогда будет как на фото типа

А они должны быть утоплены в стену или могут просто к плоской стене быть прилеплены? У меня пока рабочие в отпуске, а надо проект ванной не ждет...
3. дверцы как у шкафчика или люк невидимый с кафелем для закрытия сантехкабины/шкафчика в туалете типа такого?

4. про свет. Светодиоидную ленту кто-нибудь ставил просто со специальным плинтусом по периметру комнаты (без гипсокартоновых коробов)? И как оно?
5. Где выбирать люстры? Куда поехать? В Оби, Кастораме и Леруа весьма специфический выбор, зато не оч.дорого, как я понимаю. Нам дизайнерской за 30тыс не надо.
6. Теплые полы теплолюкс маты - нормальная тема или стоит прислушаться к Sasha N и купить финский в Леруа? Его цитата с поста про ремонт квартиры:
Панель управления теплым полов разместил не в ванной а снаружи - почему я не помню, сам потом ломал голову, уместнее его было ставить изнутри, так как он может измерять и температуру воздуха, и на основе этого греть пол. Теплый пол Ensto - самый недорогой в леруа (я так и не смог понять, почему у нас чисто китайский теплолюкс местами вдвое дороже гораздо лучшего по качеству финского Ensto, который вовсю используют по всей европе). Контроллер с расписанием - греет пол в нужное время и экономит электричество.

AlexYakushev

В ванной комнате как избежать такого, чтобы тумба под раковину, стоящая рядом с ванной в непосредственной близости от лейки душа, не размокла?
хорошая принудительная вытяжка :) бесшумная главное

basvar1

 тумбы норм производителей делаются с учетом того, что их будет периодически поливать из душа, так что не размокнет.
стол из плитки всем хорош кроме швов, швы будут загрязнятся полюбому
невидимости люка из плитки по факту не добиться, я бы сделал полноценный шкаф с дверцами
свет я бы выбирал все таки в интернет магазинах - там намного больше выбор, например http://www.eurosvet99.ru

Barclay

зачем бабм нужен мозг? А чтоб было что и чем ебать себе и другим из-за всякой абсолютно неважной херни. :grin:

SAndreev

2. Полки над ванной на противоположной стене от лейки лучше делать подальше от края ванны, так? Сейчас ванная 170 с копейками см, т.е. ванна на 170 влезает отлично, но тогда эти полки будут прямо над ванной. Видим выход: поставить ванну 160*75 и и тогда будет как на фото типа
Те, что на фото - красивы, пока чистые. Но там же душ, будет брызгаться мыльная вода - в таких местах, имхо, применимы только съемные стеклянные полки - их и сами можно помыть, сняв, и стену за ними.
 
3. дверцы как у шкафчика или люк невидимый с кафелем для закрытия сантехкабины/шкафчика в туалете типа такого?
 

Ниже специально вставлю непожатую фотку нормально сделанного инспекционного люка. Если бы не сколы из-за рукожопых открывальщиков, его было бы еще менее заметно:
(wtf, интересно? на компе у меня фото правильно ориентировано, а залилось повернутым на 270гр.)

aeroman

http://www.google.com/maps/place/55%C2%B037%2747.5%22N+37%C...,37.458645,17z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x0:0x0

basvar1

вот о чем я и говорю, называется невидимым а по факту выглядит отвратно

SAndreev

На пол километра приврал геотег - все-таки геослужбы в андроиде говно, надо айфон покупать...

SAndreev

вот о чем я и говорю, называется невидимым а по факту выглядит отвратно
Да где отвратно то?
Если что - я про люк 3х3 плитки прямо над толканом)

basvar1

ну вот и выглядит как криво налепленая плитка

gala_78

правильно, гораздо лучше ставить эти уёбищные дверки, как в посте Олички
которые, кстати, тоже кривые на той фотке

alexanderqxd

ну вот и выглядит как криво налепленая плитка
А чего не сделать люк без запиливания плитки?

aeroman

нормальные дверки, намного удобнее этих ебучих люков, можно шкаф сделать
другое дело. что стандартные дверки из леру и т.п. сохнут и могут ощутимо деформироваться

gala_78

тебе нужно открыть люк раз в месяц, а смотреть на эту решёточку придётся каждый день

aeroman

зато когда придется там что-то чинить основательно дверь удобнее
ну и еще раз говорю там отличный шкаф получается, при наличии места

alexanderqxd

Можно купить большой люк, и чини себе

basvar1

кстати как там керамогранит без подогрева? тапочки уже носите?

alexanderqxd

Я сейчас хожу по плитке без тапочек и не включаю подогрев. И так тепло.

gala_78

я ношу тапочки круглый год

andrey_bor

нормальная тема, выглядит тоже ок
просто криворуким плитку класть не давать

alexanderqxd

Купи герметик в цвет затирки, пройди им швы по краю люка. Только аккуратно убери лишнее и не пихай его глубоко,только по шву. Как высохнет ножом разреж шов. В результате люк будет открываться, а шов будет как у плитки. При аккуратной работе наличие люка очень тяжело рассмотреть.

andrey_bor

👍 можно попробовать

UploadDriveMan

У меня стоят такие люки, только всё время открыты - конденсат и потоки от соседей по стояку создают такую влажную атмосферу, что там всё плесневеет внутри+ржавчина на механизме лючка в местах сочленения. Плюс появляется необслуживаемый сток из унитаза в канализационный стояк, а в этом месте иногда рассыхается сочленение гофры и трубы и потом течёт некоторое время. В итоге решил при другом ремонте ставить рольставни практически от уровня бачка.

butovchanin

да там ничего сложного нет, у меня так промазано, люк вообще не заметен.

alexanderqxd

У меня стоят такие люки, только всё время открыты - конденсат и потоки от соседей по стояку создают такую влажную атмосферу, что там всё плесневеет внутри+ржавчина на механизме лючка в местах сочленения. Плюс появляется необслуживаемый сток из унитаза в канализационный стояк, а в этом месте иногда рассыхается сочленение гофры и трубы и потом течёт некоторое время. В итоге решил при другом ремонте ставить рольставни практически от уровня бачка.
Может лучше починить канализацию? и о вытяжке в сортире подумать?

gala_78

моей коллеге ремонтники говорили, что щель не убрать, иначе она люк не откроет
услышав про герметик, сказали, что если замазать герметиком, то люк заклеится!
пришлось показывать им видео на ютюбе, они только после этого согласились замазать
твои ремонтники, походу, тоже такие же были

andrey_bor

мой плиточник клал только плитку и затирал швы, больше ничего не делал
Про герметик никто особо и не говорил, а я и не запаривался.

anton95

вы там сейф что ли обустраиваете? зачем эта скрытность?
картину повесьте!

andrey_bor

зачем картину? можно сразу зеркало :)

andrey_bor

А вот кстати я тоже подумываю ставить рольставни, правда в необычном использовании. Руки до экрана ванной до сих пор не дошли. Тем не менее под ней отлично хранится вся химия (порошки для белого\черного\цветного, отбеливатели и т.д.)
Делать плитку с экранами - геморройно лазить туда почти каждый день (да, стирать приходится часто). Решил поставить рольставни по горизонтали - мне кажется норм тема. Короб будет спратян внутрях под столешницей, где раковина. Шо скажет общественное мнение?

anton95

с электроприводом, как на ларьках?

Barclay

переверни картинку плз.

andrey_bor

На ларьках электропривод?:) Не видел таких, мб как в гараже?:)

UploadDriveMan

Вентиляция в самом туалете есть. Внутри же (там где трубы проходят) он не вентилируется и в этом пространстве создаётся большая влажность. Особенно это проявляется, когда соседи делают ремонт позже тебя - там и высыхание стяжки даёт свой вклад и каждый мелкий пролив. Особенно сильно это заметно когда холодная вода ну очень холодная идёт, на этом стояке всё и конденсируется.
С канализацией же рецепт простой - жёсткую трубу провести прямо до выхода из стены. Тогда лишних вопросов от соседей и сантехников не будет.

alexanderqxd

Чтобы не было конденсата на холодных трубах можно элементарно трубу одеть в поролоновую трубу. Что за микропротечки и стяжки соседей хз. Ничего такого быть не должно. В нормальном коробе всегда очень сухо.

lompik

У меня такая влажность была, когда соседи с двух этажей выше медленно и верно заливали. И только спустя 2-3 недели начало течь по стенам, и я увидела провисший натяжной потолок. :grin:

bsarus7

Отдельные порошки для белого чёрного и цветного? Как страшно жить.
С герметиком в толкане можешь не мудить, плитка на люке один хрен стоит криво относительно стены.
И вообще ответьте мне на два вопроса:
1) какая хер разница дверь там или плитка - в толкан обычно ходят посрать(ссать удобней в раковину) и большую часть времени созерйцают входную дверь.
2) к чему заниматься перфекционизмом в конуре в перде, куда в лучшем случае приезжаешь поспать? Зачем закапывать в это бабки?

Jhon_Doe

и где же моя любовь с квартирой в пределах бульварного кольца

andrey_bor

Чойта криво? Тебе лазерным уровнем посветить? Или ты "икспертизу" по фото выдаешь?
1) а ну чо, нахер тогда толкан ремонтировать - ставь только унитаз. Все равно только созерцать дверь
2) 700 руб плитка кмв, 700 руб работа квм, люк 2к - зарыты просто адовые бабки.
Ну и про поспать и конуру как всегда пернул в лужу, закинул говна на вентилятор.
А теперь ты мне ответь - тебя не заибало всех учить жить?

bsarus7

Нахрена мне твой уровень? Достаточно в уже имеющемся фото пару линий в пеинте провести.

andrey_bor

в лужу пернул
твои безосновательные аргументы убедительны как и твоя "икспертиза"


lompik

Швы по углам разве не заделывают силиконом?

andrey_bor

Зачем?

lompik

Быстрее, меньший расход при неровностях. :confused:

AlexYakushev

а ты реально взял и проводил и смотрел кривость по его фотке? ты че больной долба*б тебе делать нехер больше? :D ппц больной :D

bsarus7

Я вижу на глаз что криво, но если глазомер хуевый достаточно одну линию в пеинте провести чтобы убедиться.
зато видишь какой эффект, макстор прям возбудился, бегает с "уровнем" на гейфончике.

sweetness71

Силиконом (вернее, затиркой на базе силиконов) затирают швы
1) деформационные
2) в углах с внешними стенами
3) в углах стен из ГКЛ

sweetness71

Я вижу на глаз что криво, но если глазомер хуевый достаточно одну линию в пеинте провести чтобы убедиться.
Для начала надо добиться от макстора фоток без геометрической дисторсии, а потом уже проводить линии. Почему ты не загнобил его камеру?

bsarus7

К вопросу о ремонте "вообще" я считаю что там разумно сделать шкаф во всю стену вместо короба.
Мне вообще непонятно стремление делать в квартире ремонт аля "гостиничный номер".

lompik

Ясно. У меня сделаны все углы: и гк-кирпич, и кирпич-кирпич. По расходу вышло что-то совсем немного. :o

andrey_bor

в отличие от тебя я аппелирую фактами, а не по кофейной гуще.
Нафиг нужен шкаф в туалете мне непонятно. А вот эстетика должна быть во всех видимых местах, имхо.

AlexYakushev

Я вижу на глаз что криво, но если глазомер хуевый достаточно одну линию в пеинте провести чтобы убедиться.
хаха ну это диагноз)

1721mail

Швы по углам разве не заделывают силиконом?
в и на углах часто используются пластиковые "плинтусы", смотрятся гораздо лучше.

alexanderqxd

В Европе мажут силикон, так как проще и главное дешевле. А по красоте кому что нравится.

sweetness71

в и на углах часто используются пластиковые "плинтусы", смотрятся гораздо лучше.
фукакаягадость, особенно на внешних углах.

lompik

Я правильно понимаю, что предлагаешь внешнюю накладку на всех внутренних и внешних углах комнаты?

Я просто такого нигде не видела. У самой внешние углы сделаны аккуратно под 45 градусов, а внутренние промазаны силиконом в цвет плитки.

1721mail

Я просто такого нигде не видела.
У родителей дома так сделано.
В моём ремонте как-то без них обошлось, но по мне так идея хорошая.
Герметику я не доверяю.

lompik

Почему?

1721mail

гниёт если неудачный попался

lompik

:shocked: :shocked: :shocked:

bsarus7

1) а ну чо, нахер тогда толкан ремонтировать - ставь только унитаз. Все равно только созерцать дверь
кстати, что характерно - большинство уделяет кучу сил и средств такой ненужной херне как короб для стояка с люком, при этом крайне халатно относится к выбору непосредственно унитаза
подозреваю что у тебя тоже хуевый

alexanderqxd

Такое впечатление, что тебя в детстве чуть не утопила волна от падения говна в воду сортира.

bsarus7

у меня в детстве был нормальный унитаз, с малых лет привык комфорту в этом плане

andrey_bor

:grin: ты не перестаешь удивлять
снова экспертиза по картинке какой у меня унитаз?

Ernesto43

Кто где заказывал окно в ванную?)
Конторы, которые делают пластиковые окна, за такой маленький заказ не берутся.

SAndreev

>окно в ванную?
Это сто за хрень и зачем?

Ernesto43

Это сто за хрень и зачем?
Окно в стене между кухней и ванной (дом старой постройки)
Типа такого (фотка не моя) http://jkuhnya.ru/wp-content/uploads/2013/12/mezhkomnatnoe-okno.jpg

lompik

Зачем окно и вентилятор? :grin:

Ernesto43

Зачем окно и вентилятор?
Окно - для красоты и удобства.
под вентилятором, вероятно, подразумевается вытяжка..
Вопрос не "зачем", а "где заказать".

lompik

Уебищное окно нужно, когда нет вентиляции. Проведи вентяляцию к глухой комнате и поставь вентилятор.

Ernesto43

Уебищное окно нужно, когда нет вентиляции. Проведи вентяляцию к глухой комнате и поставь вентилятор.
спс за совет и давай так, я сам решу что я хочу сделать в своей квартире.
Возможно, оконщики мне бы сделали и это маленькое окно вместе с другими стеклопакетами, но на тот момент его просто некуда было делать..

alexanderqxd

Повесь занавесочку.

Ernesto43

Повесь занавесочку
вкуда?) Вместо окна?)

SAndreev

Вопрос не "зачем", а "где заказать".
Закажи это окно из пары десятков кирпичей
Нужно оно "в домах старой постройки" чтоб без электричесва можно было поссать, да не мимо унитаза, а не для вентиляции ("мм, вытяжка из сортира на кухню, самый смак" - так ты себе это представлял)?
Ты правда веришь в такой кейс использования окошка?

alexanderqxd

Конечно.

Ernesto43

Ты правда веришь в такой кейс использования окошка?
вытяжка отдельно сдела уже. использовать это окно как "вентиляцию" не планирую.
мне нравится как выглядит помещение, когда оно не наглухо забито стенами.
и еще раз. вопрос не зачем, а где можно заказать такое окно.

alexanderqxd

У крупных производителей. Есть минимальный заказ. Если ты его выплвтишь,то тебе окно хоть 3х3 см сделают. В леруа есть готовые окна. Можно заложить стеклоблоками

Ernesto43

насчет готовых окон не знал, спс, посмотрю.

lompik

Нужно оно "в домах старой постройки" чтоб без электричесва можно было поссать, да не мимо унитаза, а не для вентиляции ("мм, вытяжка из сортира на кухню, самый смак" - так ты себе это представлял)?
Моя подруга живет в Днепропетровске в старом доме. У них посреди квартиры раздельные кладовка, туалет и ванная. Вентиляции там нет, только окошки, соединяющие воздухообмен с кухней. :grin:

tosmart

Так, у меня новая партия:
1. Ванна! Чугунная?! Русская за 10-14тыс? Roca Continental за 20 с серым типа антискользящим покрытием? Нужна белая, обычная, без ручек и зауженных частей внутри а-ля песочные часы, с нормальным покрытием. Про новокузнецкие русские читаю, что эмаль по качеству ниже плитнуса, Китай неоднозначен (отзывово практически нет). Испания от 20тыс. Нужно 170-175 см в длину и 70-75 в ширину. Что брать?
2. А полотенцесушитель? Никто не заморачивался качеством сего изделия? Про Сунержу пишут что-то совсем страшное, что все сварные швы текут. В Оби Арко (не знаю, кто это) за 10тыс, на местном рынке Zigzag (Россия). Отзывов нет.
3. Светодиоидную ленту в итоге кто-нибудь клеил сразу на стену и под потолочный плинтус, или я буду первооткрывателем? Где эти плинтусы брать? web-страница
Спасибо :)

lompik

В чем плюс чугунной ванны? Разводить под ней костер в случае апокалипсиса?
Я решила брать любой понравившийся отечственный. Лишь бы к нему можно прикрепить крючки. Идея теплого халата и полотенца импонирует. :o

alexanderqxd

В чугунной ванне куча плюсов:
В ней можно укрыться если кто-то кинул в ванну гранату. В случае уличных боёв ею можно укрываться. Для тебя как любителя качаться, ее можно использовать вместо штанги. В ней можно растворить труп в кислоте. В ней можно варить мет.

SeCaToR

+1 к чугунной я уже раньше писал, а еще она не продавливается.
Светодиодку я заказывал с алиэкспресс, полотенчик главное с кранами маевского. Потолочные плинтуса брали в европласте.

Jhon_Doe

ней можно растворить труп в кислоте.
разве?

tosmart

Вот, кстати, с кислотой, похоже, косяк. Разъест эмаль. Собственно, мои мучения:
1. акриловая ванна может выделять стирол и т.д. (часто в отзывах читаю такое, т.к. ванна - это смесь смол стекловолокна+стирола, и он типа весь при обсушке выветривается, но факт остается фактом). Вроде есть выход - сейчас начали делать сами ванны без стирола - из полиуретана+слоя акрила сверху. Ищу.
Отзыв из инета:
(-)акрил гнется у примыканий к стене, царапины от песка из водопроводной воды, низкое качество плохих и большая цена нормальных акр. ванн,
(+) не знаю) )
Лучше чугуна ничего не знаю

2. В чугунной или узко (Roca Continental, цена 20тыс в инет-магазинах, все отзывы ("купили бы пошире") и мои впечатления от похода в Оби или отстойная эмаль, на которой практически сразу черные точки и ржавые подтеки, т.е. эмали там практически нет, хотя на первывй взгляд еще ничего (Универсал Ностальжи, 236 литров, 170*75, типа лучший производитель российских ванн, у других еще все хуже, цена 10тыс в Леруа, 15 в Оби).
Особенность эксплуатации: я раз в 1-2 месяца мою от накипи фильтры от мойки воздуха, заливая их в тазике лимонной кислотой. Концентрация не очень большая (грамм 80 на 10 литров воду стараюсь выливать в раковину, но все же кислота может попасть на эмаль. Советские ванны выдерживают без проблем такие испытания, а вот современные...

AlexYakushev

те кто с опытом знают, что лучше растворять в щелочи

tosmart

А, у меня еще дума: а как вы решили вопрос с утеплением лоджий? Как-то мои рабочие не особо парятся на этот счет. Купила я им пеноплекса (сама против всяких экструдированных пенополастов, но тут уж думаю ладно, небось они только с ним и умеют работать, там типа защелки как в конструкторе) якобы на сайте производителя пишут про инертность материала и что он якобы ничего в воздух не выделяет... Так рабочие на мой вопрос о пароизоляции (на сайте пеноплекса сказано, что надо сначала типа антисептиком обработать бетон, потом пеноплекс, потом пароизоляцию, потом обрешетку и уже внутреннюю отделку) отвечают: " А мы просто так делали и у Андрея, и у Олега... Короче, товарищи практики и теоретики, кто заморачивался своим ремонтом, что с лоджией делать-то? И какой внутренний слой выбрать? Рабочие: Можно МДФ.. Я уже смотрю на вагонку даже. Стоит ли с ней заморачиваться?

NATASHAN

или вопрос с утеплением лоджий? Как-то мои рабочие не особо парятся на этот счет. Купила я им пеноплекса (сама против всяких экструдированных пенополастов, но тут уж думаю ладно, небось они только с ним и умеют работать, там типа защелки как в конструкторе) якобы на сайте производителя пишут про инертность материала и что он якобы ничего в воздух не выделяет... Так рабочие на мой вопрос о пароизоляции (на сайте пеноплекса сказано, что надо сначала типа антисептиком обработать бетон, потом пеноплекс, потом пароизоляцию, потом обрешетку и уже внутреннюю отделку) отвечают: " А мы просто так делали и у Андрея, и у Олега... Короче, товарищи практики и теоретики, кто заморачивался своим ремонтом, что с лоджией делать-то? И какой внутренний слой выбрать? Рабочие: Можно МДФ.. Я уже смотрю на вагонку даже. Стоит ли с ней заморачиваться?
Я утепляла лоджию во время ремонта, тоже думала про вагонку, но в итоге остановились на пробке (обклеили листами стены + на пол пробковое покрытие). Получилось очень прилично, не избито, прошло уже больше года - полет нормальный, не выгорело ничего, прекрасно моется и т.д.

SeCaToR

от пеноплекса я отказался, использовал мин вату роквул, она лучше.
на сайте роквула есть все технологии как утеплять балкон.
На пол клал кнауф полы, на сайте тоже есть технологии

lompik

У меня опыт пользования чугунными ваннами в съемных хатах. Скользкие, холодные, появляется ржавчина, отмыть потемнения нереально.
У акриловых ванн минус - это царапины, если ронять что-то тяжелое и острое. Сын выдолбил дыры металлической затычкой от слива, использовал как молоток. За 8 лет и 2 года никаких провалов. Но сейчас вот снимаю, ванна с душевой кабиной, в одном месте провал имеется. :confused:

bsarus7

А полотенцесушитель? Никто не заморачивался качеством сего изделия? Про Сунержу пишут что-то совсем страшное, что все сварные швы текут.
обычно полотенцесушитель изготовлен из целого куска гнутой трубы, других я не видел
какие сварные швы?
я раз в 1-2 месяца мою от накипи фильтры от мойки воздуха, заливая их в тазике лимонной кислотой. Концентрация не очень большая (грамм 80 на 10 литров воду стараюсь выливать в раковину,
очевидным решением является использовать пластивовое ведро и унитаз а не тазик и ванну

AlexYakushev

какие сварные швы?
lol

Jhon_Doe

других я не видел
Да ты и не жил вовсе!

alexanderqxd

обычно полотенцесушитель изготовлен из целого куска гнутой трубы, других я не видел
какие сварные швы?

Вот что значит ремонт делала тёща.

bsarus7

Не ну я за погуглил, разное дерьмище бывает хитровыебвнного дизайна, но зачем такое покупать? Soviet style полотенцесушитель самый правильный, его и надо брать.

AlexYakushev

тебя иксперда не спросили, надо же както защитить свой фейл :D

tma10z

У нас ванна из искусственного камня, используем 4 года и очень довольны. Она теплая как акрил, но значительно более устойчива к царапинам и не гнется. После тщательного мытья выглядит как новая, мелкие царапинки заметны с расстояния см 20.

alexanderqxd

А чего все боятся царапин в ванной? После душа она вся в каплях которые высыхая делают ванну матовой:) или вы её после душа полируете каждый раз?

tosmart

Я записываю, давайте уже, делитесь саксесс стори: 1. полотенчик (мнение Слаера учтено, но мне по душе лесенки 2. ванна, 3. отделка балкона. Ну и до кучи тогда уже унитаз (не инсталляция) и краны в ванну (с термостатом) = смесители. Всем отметившимся спасибо за мысли, советы и т.д.

alexanderqxd

Ну по поводу сортира это только к слаеру.

tosmart

Да знаю, знаю я твою табличку. Думаю, меня устроит просто галочка в Яндекс.Маркете,что у него есть антивсплеск. С полочкой как-то ну совсем не хочется. Мне хватает того, что дочка изучает содержимое своего горшка.

gala_78


полотенчик
я повесила электрический, чтобы не переживать, что потечёт
удобно, что можно выключить в любой момент и работает, когда горячей воды нет
термостат бери grohe или hansgrohe, первые мне кажутся более симпатичными

SAndreev

в воздух не выделяет
У тебя фобия?

yegor77

В качестве флуда, рекомендую такой полотенцесушитель http://1.bp.blogspot.com/_NpINLHeo8rM/TPuoNhLhjpI/AAAAAAAA21...

basvar1

Ностальжи хорошая, бери не пожалеешь, у испанских эмаль более нежная, старую рокку выкинули - все дно в пупырышках антискользящих затерлось.

sweetness71

Полотенцесушитель ставил Prestige 800x400, всё круто, краны маевского отсутствуют, всё отлично выдавливается и без них.
Ванну покупал чугуниевую jacob delafon, но тебе это, кажется, не актуально. Унитаз Ideal Standard W909701

bsarus7

Унитаз какой-то sIdeal
e8022 и e8045 нормальные

emin67

сантехнику ставил в 10 году тоже ideal standard, тогда оно стоило вдвое дешевле аналогов от hansgrohe, встраиваемый смеситель для душа с термостатом, остальные обычного типа - претензий нет. Очень популярные у нас grohe и hansgrohe ориентированы на домашний рынок с меньшей интенсивностью эксплуатации, ideal standard больше на корпоративный рынок, и то и другое часто встречаются в туалетах в торговых центрах и первые выглядят там обычно хреново - облезлые и затертые (хотя тут явно нецелевое использование техники) . Как минус ideal standard особо не доступен в розничных магазинах, как плюс можно всегда заказать запчасти по каталогу.

basvar1

http://www.santeh-opt.ru/tovar.php?nmb=17897
унитаз норм - не плещет, можно добавлять в список :D

bsarus7

как он может не плескать?

VIPetrovich

щупал в магазинах термостаты из недорогой категории (до 15 000):
grohe - кнопки показались хлипенькими
hansgrohe - вид симпатичный, но отзывы в инете - ручки тяжело поворачивать, особенно мыльными руками
mora - как-то хлипенько
в итоге взял Jacob Delafon http://www.220-volt.ru/catalog-81775/ - вполне доволен. Вес под 6 кг реально, убить можно :) к нему еще носик поворотный в леруа за сотку купил.

gala_78

у меня grohe, вот такой: http://market.yandex.ru/product/9275053?hid&show-uid=81...
где в нём кнопки? :)

gala_78

блин, теперь хочу термостат на раковину

SAndreev

Бывают смесители и термостаты с эконом кнопками - типа чтобы включить напор или температуру больше средней, нужно кнопочку нажать.

basvar1

хз, тонкий рассчет, но это факт

dzetto00

кто-нибудь использовал?
http://www.banggood.com/Wholesale-EU-Touch-Switch-Light-Swit...
особенно доставляет возможность пультом ду управлять светом
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: